Prochaine Banlist 2017

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jeremdu74

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Envoyé par jeremdu74 le Mardi 03 Janvier 2017 à 17:16


Salut à tous,
Comme à chaque fois qu'une Banlist OCG est annoncée, celle de TCG n'est généralement pas très loin...
Une nouvelle année commence, avec de nouvelles cartes et de nouveaux decks à l'horizon, mais aussi d'anciens, qui sont parfois là depuis un bon moment.
Quelle serait pour vous la meilleure Banlist en ce début d'année, pour remettre un peu d'égalité entre les decks, et limiter certains abus dans le jeu?

Chacun est libre d'exprimer son point de vue, sans pour autant que cela parte en cacahouète ^^

Perso, je m'attendrais à ce genre de Ban (bien que je sois certainement loin de ce qu'il sera vraiment fait ^^)

Bannies:
- Bahamut Shark   (ai-je besoin d'expliquer ?)    =P
- Licorne Majespectre   (tutorisable via Bunbuku, retourne encore trop de game malgré sa limitation, plus utile selon moi qu'une limitation de Bunbuku)

Limités:
- Cavalerie Dragon de l'Atlantide  (le meilleur tuto du deck Mermail, activable plusieurs fois par tour, renforce les terrains et la tuto abusive... plus logique que limiter le Prince selon moi, qui aurait comme impact de "tuer" le deck)
- Terrortop Vitessroid  (entre PK, BA, et Zodiac qui arrive, sans parler de tous les autres decks qui peuvent en profiter, la carte est trop rapide pour la laisser à 3)
- Instant Fusion  (Norden mériterait d'être banni certes, mais personnellement je suis parti du principe que si Instant fusion est limitée, les probabilités pour l'avoir main de départ en sont grandement réduites et par conséquent Norden peux rester, ce sera un peu similaire à une Soul Charge qui donne l'avantage quand on l'a pioche... d'autre part, même sans Norden, la carte à 3 permettrait encore trop d'abus combinée à ce que l'ont peux faire aujourd'hui avec le monstre fusion invoqué, d'où mon résonnement)
- Solemn Strike  (les cartes "Solennel" ont toujours (trop) fait la différence de celui qui les avaient, il est donc logique que Strike soit limité, que ce soit directement ou progressivement)
- Card of Demise  (moteur de pioche un peu trop important, les decks pouvant profiter de cette carte permettent de trop bien se placer)
- Twin Twisters  (le meilleur pète M/P de Yugioh encore à 3...retourne des games trop facilement)
- Terra Formation (de plus en plus de decks aujourd'hui tournent autour de leur magie de terrain, l'exemple le plus récent est ABC avec son Hangar qui lance le deck outrageusement...je pense qu'il serait temps de toucher à cette carte, ABC perdra un peu en stabilité et les decks la jouant ne jouerons plus à 37 cartes ^^
Sans parler de Sky Iris ou même de Domaine des Monarques, dans Eidolon Beast (qui arrive prochainement), Terra permet à elle seule d'aller tuto 3 cartes = elle tuto le terrain qui tuto le monstre qui tuto la magie)

Semi-limités:
- Pot des Désirs (carte qui, malgré sa dangerosité, est finalement jouée dans pas mal de decks à 3... permet de faire du +1 donc assez forte, mais Konami ne l'ayant pas encore réédité et pouvant encore se faire de l'argent avec si elle est présente en promo, je pense qu'ils ne l'a limiterons pas tout de suite...d'autant qu'à 2 elle est toujours dans un bon ratio, seuls les decks pouvant se permettre de la jouer à 3 seront "pénalisés")
- Eccentrick Archdemon (carte pendule avec 2 effets très puissants (l'effet de détruire un monstre peux être activé à chaque tour), combinés à une haute scale (7), et métalphose qui en profite beaucoup à 3...une simple semi pour l'instant)
- Fire Formation-Tenki  (ralenti un peu Zodiac, sans tuer Fire Fist ou autres qui voudrait un peu de stabilité à côté)
- Allure of Darkness  (carte ré-autorisée à 3, mais qui accélère beaucoup trop des decks comme Darklord, D/D/D, PK & BA, Abyss Actor, etc. etc...)

Voila pour moi ce qui pourrait être présent dans la prochaine Banlist officielle, avec une hésitation sur Fusion Brillante que je n'ai pas cité ^^
Faites part aussi de vos avis et prédictions.

Sans oublier une Bonne Année 2017 à tous ceux encore présents sur le forum, inscrits ou visiteurs =)
 


kuro-akuma

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Envoyé par kuro-akuma le Mardi 03 Janvier 2017 à 21:57


Tout d'abord bonjour, est bonne année 2017 à tous.

Je trouve ton analyse tout a fait bonne dans ça globalité, en ce qui me concerne terra formation je trouve un peu dur car elle n'est pas si dangereuse que ça pour le moment, et que cette limitation ne touche que très peu de deck, et qu'un terrain c'est facilement destructible.

Par contre j'ajouterai :

Maxx C a 1 car ça permet beaucoup trop de CA.
utopie S39 bannie car trop fort dans les decks qui peuvent utiliser des Xyz 4 (soit la majorité d'entre eux).
Brionac, peut-être un retour de cette carte qui n'est plus si forte que ça quand on voit ce qu'il y a de possible actuellement.


Dinosaur_Ryusaki

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Envoyé par Dinosaur_Ryusaki le Mardi 03 Janvier 2017 à 22:26


Les prédictions de banlistes ne sont plus tellement utiles depuis Septembre 2013 mais passons.
Je ne serai jamais d'accord sur le fait de limiter une carte en Secrète Rare qui est sortis il y a moins d'une année, en particulier si c'est une Stapple.
Toucher Sirènemure ne sert à rien, dans le marketing métagame de Konami ce deck n'a pas d'influence pour les prochaines ventes de RATE.
Il est impossible de voir un futur deck affecté par la banliste sauf si ce dernier est un FTK/Stall etc... deck pas "Fair". La banliste d'urgence s'en chargera parfaitement.

Requin Bahamut, Norden Ancienne Entité, Fusion Instantané je ne sais pas lequel en fera partie mais ce qui est sûr c'est que une des 3 prendra quelque chose.

Pour résumé quelque chose que beaucoup de joueurs oublient c'est que la prochaine banliste se fera sûrement en fonction de INOV et non de RATE.


yugi-cards971

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Envoyé par yugi-cards971 le Mardi 03 Janvier 2017 à 23:39


c'est vraiment moche de bannir requin bahamut alors que le vrai problème est le crapaudilique
la carte a elle seule annule nimporte quoi,plus recup la carte de ladversaire, plus ajout de carte a la main lorsquelle va au cimetière.

jeremdu74, il faut voir ce pourquoi mermail est fort. Mermail ne faisait rien sans le prince. Donc la limitation de neptabyss sera plus utile que la cavalerie

Concernant twin twister,je ne suis pas daccord. puisqu'on defausse,ce qui ramène a -2 de chaque coté.
La semi-limit me va

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21/07/2017 RIP YUGIOH. Dites NON à la politique de KONAMI, du link en tant qu'extension pour débloquer son jeu, ban-list non programmé et commercial. TOUS SUR HEARTHSTONE avec une communauté de 70 millions de joueurs !!

jeremdu74

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Envoyé par jeremdu74 le Mercredi 04 Janvier 2017 à 05:29


Le 03/01/2017 à 21:57, kuro-akuma avait écrit ...
en ce qui me concerne terra formation je trouve un peu dur car elle n'est pas si dangereuse que ça pour le moment, et que cette limitation ne touche que très peu de deck, et qu'un terrain c'est facilement destructible.
le problème c'est que Terra Formation à 3 stabilise un peu trop des decks déjà très forts, à savoir entre autre ABC, Pendule avec Sky Iris, et prochainement Eidolon Beast...
et vu qu'il est impossible de limité chaque terrain "abusif" de chaque archétype (ce serait la "mort" pour certains), c'est elle à mettre à 1 si on veux ralentir un peu ces jeux...


Par contre j'ajouterai :
Maxx C a 1 car ça permet beaucoup trop de CA.   pas impossible, au vu de son passage inattendu à la dernière banlist, de 3 à 2...) 
utopie S39 bannie car trop fort dans les decks qui peuvent utiliser des Xyz 4 (soit la majorité d'entre eux).  peu probable, car pas vraiment de réel impact comparé à des cartes comme Crapaudilique
Brionac, peut-être un retour de cette carte qui n'est plus si forte que ça quand on voit ce qu'il y a de possible actuellement.  je pense que c'est déjà prévu, étant donné qu'elle va être prochainement rééditée avec son nouvel effet

 
Le 03/01/2017 à 22:26, Dinosaur_Ryusaki avait écrit ...
Je ne serai jamais d'accord sur le fait de limiter une carte en Secrète Rare qui est sortis il y a moins d'une année, en particulier si c'est une Stapple.
toi qui joue depuis un moment, tu dois savoir quel sort à réservé Konami à ses pièges portant la mention "Solennel" dans leur nom ^^  elles ont toutes finis à 0 ou à 1...
Strike a en plus déjà été rééditée, elle à fait vendre des Tins Box 2016 quasi à elle seule, ils peuvent maintenant la semi ou la limiter
Toucher Sirènemure ne sert à rien, dans le marketing métagame de Konami ce deck n'a pas d'influence pour les prochaines ventes de RATE.
justement, pour vendre du RATE, rien ne les empêche de ralentir avant les decks méta déjà présents pour être sûrs de vendre leurs nouveaux trucs... certes ce n'est pas le deck qui fait le plus de bruit en Top, mais il est tout de même présent dans le méta, et la sortie de Crapaudilique (optimal dans ce jeu) qui l'a rendu assez contrôle, ce qui manquait un peu à Mermail)
Il est impossible de voir un futur deck affecté par la banliste sauf si ce dernier est un FTK/Stall etc...
sachant que le TCG se base tout de même beaucoup sur les bases et decks de l'OCG, qui a les cartes en avance, je ne suis pas tout à fait d'accord, car il est possible d'anticiper et d'affecter indirectement un deck qui est destiné à faire Top (voir être trop dominant) en touchant des cartes qui le compose, et qui existent déjà (exemple de Tenki dans Zodiac Beast), comme il a déjà été fait par le passé avec certains decks, en touchant par avance des cartes qui l'aurait rendu trop fort...mais tu as raison sur le fait que la Banlist d'urgence peux régler ce genre de problème =)

 
Le 03/01/2017 à 23:39, yugi-cards971 avait écrit ...
c'est vraiment moche de bannir requin bahamut alors que le vrai problème est le crapaudilique
la carte a elle seule annule nimporte quoi,plus recup la carte de ladversaire, plus ajout de carte a la main lorsquelle va au cimetière.
on est d'accord, mais le crapaud viens de sortir, la Swap Frog à été réédité uniquement pour l'occasion en Ultimate dans les OP03, et Konami rééditera quoi pour faire vendre ses produits dans quelques mois si ils touchent ce genre de carte ? ^^
Le Crapaudilique sera touché un jour, mais ce serait illogique de la part de Konami de la toucher maintenant...


jeremdu74, il faut voir ce pourquoi mermail est fort. Mermail ne faisait rien sans le prince. Donc la limitation de neptabyss sera plus utile que la cavalerie
justement, le but ici n'est pas de tuer et sortir complètement Mermail de la compétition, mais simplement de limiter les abus qu'il fait avec 2 Dragoons...
Jouant Mermail, je sais qu'une limitation de Neptabyss serait une catastrophe, car Mermail à trop besoin de lui aujourd'hui pour se lancer, et sans lui, le deck ne pourrait pas tenir raisonnablement contre les autres du Méta.
Voila pourquoi il serait plus logique selon moi de limiter la VRAIE carte qui procure les abus, plutôt que la carte qui permet de pouvoir jouer le deck en tournoi...
Car oui, sans le Prince, Mermail ne fait rien, et justement ça n'a pas trop d'intérêt de dégager complètement un deck qui ne fait déjà pas beaucoup de Top =)


Concernant twin twister,je ne suis pas daccord. puisqu'on defausse,ce qui ramène a -2 de chaque coté.
La semi-limit me va
Sauf qu'aujourd'hui, finir un duel avec seulement 2-3 cartes est possible, donc pouvoir clean les seuls cartes de défenses de l'adversaire au préalable est un must pour dérouler les terrains blindés.
D'autant que dans beaucoup de decks ou le Twin est présent aujourd'hui, la défausse n'est même plus vraiment un coût dans la mesure ou l'on profite de celle-ci par la suite (ex:  défausser un BA, ou encore un B-Buster Drake qu'on aurait besoin rapidement au cimetière)
la carte est d'autant plus abusive qu'elle est Jeu-Rapide, donc activable à n'importe quel moment (y compris le tour adverse)...
Perso, je ne compte plus le nombre de duels que je me suis fait volé sur un Twin Twisters, ce qui ne justifie pas seulement le fait que je veuille la voir limiter =)

Juste pour donner mon point de vue ^^


gemini_elf

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Envoyé par gemini_elf le Jeudi 05 Janvier 2017 à 19:40


Ce qu'il faut bannir c'est Norden, pas Bahamut Shark. Norden est le problème de tout, et on peut le caser dans n'importe quel deck à condition de jouer un monstre eau niv4 et Instant Fusion. S'il n'était pas là, on verrai Crapaudilique que dans des decks eau.

Dans la case des limitées, je verrai Dante Burning Abyss, dans un premier temps. Ce deck à un peu trop durer selon moi et fait toujours parti du haut du tableau.
Terrortop Vitessroid se fera touché une autre fois, pas maintenant. Seul Phantom Knight et Zodiac pourrait profiter... et si Konami veut vendre Zodiac, il gardera Terrortop... De toute façon, avec ou sans Terrortop, le deck dominera. Donc, pas vraiment d'importance dans un premier temps de le toucher et encore plus si Dante est limité.
Terra Formation mériterait par contre une limitation. Ne pas tuer d'autres decks comme ABC tout de suite et restreindre d'autres decks qui en abuse beaucoup trop. On ne va tout de même pas limité chaque terrain d'archétype à chaque fois. On en parlait déjà à l'époque de Kozmoville... bref, pour moi il faudrait qu'elle passe à 1.

Sangan sera également dans la case limité vu son errata.

Si Assaut Solennel est limité, Tourbillons Jumeaux sera limité également. Tourbillons Jumeaux est à la fois décisive pour OTK, elle peut également aider un joueur à revenir dans la partie sur une situation bloqué par un terrain bien fourni. Et vice versa, limité Assaut Solennel sans Tourbillons signifierait n'avoir quasiment aucun moyen de défense face à des decks qui place des terrains auto win.
La faute au TCG qui limite toutes les pièges de riposte. On est loin de l'OCG qui joue Torential à 3 avec leur moyen de raser le field m/p avec Plumeau par exemple.
Si on reste dans l'optique TCG, Konami risque en effet tôt ou tard de limité à la fois Assaut et Tourbillons. Reste à voir si ça se fera sur la prochaine Banlist.

N'oublions pas non plus le deck Seigneur Lumière qui est revenu à la charge avec Uni-Zombie et Fairy Tail... Bref il y a de quoi faire aussi de ce côté. Possible limitation de Psyframe Omega aussi. Reste à voir.


dragon-megarock38

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Envoyé par dragon-megarock38 le Jeudi 05 Janvier 2017 à 20:56


Je m'en souvient plus mais est-ce que les cartes qui ont subit un errata en ocg ont elles été tous dé-banni en tcg? Sinon pas sûr de voir tous de suite sangan et companie.

Pour moi je verrai la ban suivante :
Banni
Norden
Kirin (meme si j'aimerai pas)
Limité
Hangar (ABC) / Terra formation
Semi-Limité
Pot des désir?
Twin?

Pour ma part je vois mal un ban préventive pour zodiac étant donné qu'ils vont vouloir vendre leur boîte. Je ne vois par conséquent pas Terrortop touché dans l'immédiat.

S'il font une ban préventive, je verrai plus dans ce cas Left arm offering contre infernoid qui pour le coup est un deck qui est déjà entièrement sortie sauf s'ils prévoit une réédition et/ou s'ils estiment que le deck ne fera pas grand chose

EDIT : J'ai lu certain post après avoir posté mais globalement je suis du même avis que gemini_elf

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jeremdu74

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Envoyé par jeremdu74 le Jeudi 05 Janvier 2017 à 21:44


Le 05/01/2017 à 19:40, gemini_elf avait écrit ...
Ce qu'il faut bannir c'est Norden, pas Bahamut Shark. Norden est le problème de tout, et on peut le caser dans n'importe quel deck à condition de jouer un monstre eau niv4 et Instant Fusion. S'il n'était pas là, on verrai Crapaudilique que dans des decks eau.
Oui mais Bahamut Shark est la carte qui rend Crapaudilique si présent en raison de sa facilité à l'invoquer, sans Bahamut, Toad serait uniquement jouée dans Paléozoïque et Mermail (decks pouvant jouer Swap Frog).
D'autant qu'aujourd'hui, Norden peux être remplacer par le nouveau LV4 eau présent dans les op03, Poisson Rare donc même sans Norden, il serait toujours très facile d'invoquer Bahamut et de faire la même chose.
Par contre je ne dit pas que Norden ne mérite pas la ban car il est très versatile, mais pour le cas de Toad qui est jouée partout, je pense vraiment que Shark est la carte à bannir.


Dans la case des limitées, je verrai Dante Burning Abyss, dans un premier temps. Ce deck à un peu trop durer selon moi et fait toujours parti du haut du tableau.
Je l'avais oublié ce petit malin ^^
Il faut dire qu'on vois de moins en moins BA et PK, avec les nouveaux decks qui se sont installés.

Terrortop Vitessroid se fera touché une autre fois, pas maintenant. Seul Phantom Knight et Zodiac pourrait profiter... et si Konami veut vendre Zodiac, il gardera Terrortop... De toute façon, avec ou sans Terrortop, le deck dominera. Donc, pas vraiment d'importance dans un premier temps de le toucher et encore plus si Dante est limité.
L'un va sans l'autre, mais le problème de Zodiac avec Terrortop est le X-Saber XM, qui lance vraiment abusivement le deck.
Mais aujourd'hui, même sans parler de Zodiac, Terrortop est une carte qui permet des abus, d'autant qu'il est spashable (presque) partout, et qu'on peux déjà blinder son terrain avant même d'avoir fait sa normale summon (ex: PK, BA, Crystron, Madolche, etc etc....).
Pour moi il n'a rien à faire à 3...


Terra Formation mériterait par contre une limitation. Ne pas tuer d'autres decks comme ABC tout de suite et restreindre d'autres decks qui en abuse beaucoup trop. On ne va tout de même pas limité chaque terrain d'archétype à chaque fois. On en parlait déjà à l'époque de Kozmoville... bref, pour moi il faudrait qu'elle passe à 1.
On est d'accord.
Pour moi, c'est plus dans l'optique de limiter la possibilité qu'un deck commence avec son terrain abusé, plutôt que détruire ce même deck en lui limitant la carte qui le fait avancer...
Bien que certains terrains mériterais tout de même des limitations...


Sangan sera également dans la case limité vu son errata.
Normalement, oui.

Si Assaut Solennel est limité, Tourbillons Jumeaux sera limité également. Tourbillons Jumeaux est à la fois décisive pour OTK, elle peut également aider un joueur à revenir dans la partie sur une situation bloqué par un terrain bien fourni. Et vice versa, limité Assaut Solennel sans Tourbillons signifierait n'avoir quasiment aucun moyen de défense face à des decks qui place des terrains auto win.
ça c'est clair, on ne peux pas mettre 3 Twin et 1 Strike, tout comme on ne peux pas laisser 3 Strike avec 1 seul Twin.
Donc il faut que ce soit du 1 pour 1, sinon ça va être le bordel..

La faute au TCG qui limite toutes les pièges de riposte. On est loin de l'OCG qui joue Torential à 3 avec leur moyen de raser le field m/p avec Plumeau par exemple.
Il est vrai que même si l'OCG à droit à des cartes bien plus radicales, c'est tout de même réfléchi pour ne pas laisser le jeu fermé.
Si on reste dans l'optique TCG, Konami risque en effet tôt ou tard de limité à la fois Assaut et Tourbillons. Reste à voir si ça se fera sur la prochaine Banlist.

N'oublions pas non plus le deck Seigneur Lumière qui est revenu à la charge avec Uni-Zombie et Fairy Tail... Bref il y a de quoi faire aussi de ce côté. Possible limitation de Psyframe Omega aussi. Reste à voir.
D'autant qu'Oméga est récupérable du cimetière par son propre effet, et cela limiterais les terrains 3 Oméga + Void Ogre ou autres joyeusetés ^^

 


dragon-megarock38

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Envoyé par dragon-megarock38 le Jeudi 05 Janvier 2017 à 23:39


Le 05/01/2017 à 21:44, jeremdu74 avait écrit ...
Le 05/01/2017 à 19:40, gemini_elf avait écrit ...
Ce qu'il faut bannir c'est Norden, pas Bahamut Shark. Norden est le problème de tout, et on peut le caser dans n'importe quel deck à condition de jouer un monstre eau niv4 et Instant Fusion. S'il n'était pas là, on verrai Crapaudilique que dans des decks eau.
Oui mais Bahamut Shark est la carte qui rend Crapaudilique si présent en raison de sa facilité à l'invoquer, sans Bahamut, Toad serait uniquement jouée dans Paléozoïque et Mermail (decks pouvant jouer Swap Frog).
D'autant qu'aujourd'hui, Norden peux être remplacer par le nouveau LV4 eau présent dans les op03, Poisson Rare donc même sans Norden, il serait toujours très facile d'invoquer Bahamut et de faire la même chose.
Par contre je ne dit pas que Norden ne mérite pas la ban car il est très versatile, mais pour le cas de Toad qui est jouée partout, je pense vraiment que Shark est la carte à bannir.

A voir, mais quand Cyber Dragon infinity est sortie, c'est bien ptolemaeus (que tous le monde pouvaient joué) qui a été banni. Norden et de toutes manière une carte vraiment OP avec ou sans le crapaud.

Dans la case des limitées, je verrai Dante Burning Abyss, dans un premier temps. Ce deck à un peu trop durer selon moi et fait toujours parti du haut du tableau.
Je l'avais oublié ce petit malin ^^
Il faut dire qu'on vois de moins en moins BA et PK, avec les nouveaux decks qui se sont installés.

BA et PK continuent de faire du résultat. Il faut quand même se rappeler que BA est présent depuis DUEA quand même. Mais tu as bien raison quand tu dit que le deck disparait, mais bon quand on connait Konami je doute qu'ils vont le laissé partir en paix (si c'est pour revenir après)

Terrortop Vitessroid se fera touché une autre fois, pas maintenant. Seul Phantom Knight et Zodiac pourrait profiter... et si Konami veut vendre Zodiac, il gardera Terrortop... De toute façon, avec ou sans Terrortop, le deck dominera. Donc, pas vraiment d'importance dans un premier temps de le toucher et encore plus si Dante est limité.
L'un va sans l'autre, mais le problème de Zodiac avec Terrortop est le X-Saber XM, qui lance vraiment abusivement le deck.
Mais aujourd'hui, même sans parler de Zodiac, Terrortop est une carte qui permet des abus, d'autant qu'il est spashable (presque) partout, et qu'on peux déjà blinder son terrain avant même d'avoir fait sa normale summon (ex: PK, BA, Crystron, Madolche, etc etc....).
Pour moi il n'a rien à faire à 3...

Comme je le dit plus haut, je ne vois pas pourquoi Konami limiterai une carte qui va permettre à un archetype complet pas encore sortie de faire des résultat. Le limiter maintenant dissuaderai les gens d'acheter des booster de la prochaine extension.

Terra Formation mériterait par contre une limitation. Ne pas tuer d'autres decks comme ABC tout de suite et restreindre d'autres decks qui en abuse beaucoup trop. On ne va tout de même pas limité chaque terrain d'archétype à chaque fois. On en parlait déjà à l'époque de Kozmoville... bref, pour moi il faudrait qu'elle passe à 1.
On est d'accord.
Pour moi, c'est plus dans l'optique de limiter la possibilité qu'un deck commence avec son terrain abusé, plutôt que détruire ce même deck en lui limitant la carte qui le fait avancer...
Bien que certains terrains mériterais tout de même des limitations...


Sangan sera également dans la case limité vu son errata.
Normalement, oui.

Si Assaut Solennel est limité, Tourbillons Jumeaux sera limité également. Tourbillons Jumeaux est à la fois décisive pour OTK, elle peut également aider un joueur à revenir dans la partie sur une situation bloqué par un terrain bien fourni. Et vice versa, limité Assaut Solennel sans Tourbillons signifierait n'avoir quasiment aucun moyen de défense face à des decks qui place des terrains auto win.
ça c'est clair, on ne peux pas mettre 3 Twin et 1 Strike, tout comme on ne peux pas laisser 3 Strike avec 1 seul Twin.
Donc il faut que ce soit du 1 pour 1, sinon ça va être le bordel..

La faute au TCG qui limite toutes les pièges de riposte. On est loin de l'OCG qui joue Torential à 3 avec leur moyen de raser le field m/p avec Plumeau par exemple.
Il est vrai que même si l'OCG à droit à des cartes bien plus radicales, c'est tout de même réfléchi pour ne pas laisser le jeu fermé.
Si on reste dans l'optique TCG, Konami risque en effet tôt ou tard de limité à la fois Assaut et Tourbillons. Reste à voir si ça se fera sur la prochaine Banlist.

N'oublions pas non plus le deck Seigneur Lumière qui est revenu à la charge avec Uni-Zombie et Fairy Tail... Bref il y a de quoi faire aussi de ce côté. Possible limitation de Psyframe Omega aussi. Reste à voir.
D'autant qu'Oméga est récupérable du cimetière par son propre effet, et cela limiterais les terrains 3 Oméga + Void Ogre ou autres joyeusetés ^^
Il faudrait déjà que ces decks fassent du résultat..


 

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Dinosaur_Ryusaki

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Envoyé par Dinosaur_Ryusaki le Vendredi 06 Janvier 2017 à 00:42


Le 04/01/2017 à 05:29, jeremdu74 avait écrit ...
Le 03/01/2017 à 22:26, Dinosaur_Ryusaki avait écrit ...
Je ne serai jamais d'accord sur le fait de limiter une carte en Secrète Rare qui est sortis il y a moins d'une année, en particulier si c'est une Stapple.
toi qui joue depuis un moment, tu dois savoir quel sort à réservé Konami à ses pièges portant la mention "Solennel" dans leur nom ^^  elles ont toutes finis à 0 ou à 1...
Strike a en plus déjà été rééditée, elle à fait vendre des Tins Box 2016 quasi à elle seule, ils peuvent maintenant la semi ou la limiter
Toucher Sirènemure ne sert à rien, dans le marketing métagame de Konami ce deck n'a pas d'influence pour les prochaines ventes de RATE.
justement, pour vendre du RATE, rien ne les empêche de ralentir avant les decks méta déjà présents pour être sûrs de vendre leurs nouveaux trucs... certes ce n'est pas le deck qui fait le plus de bruit en Top, mais il est tout de même présent dans le méta, et la sortie de Crapaudilique (optimal dans ce jeu) qui l'a rendu assez contrôle, ce qui manquait un peu à Mermail)
Il est impossible de voir un futur deck affecté par la banliste sauf si ce dernier est un FTK/Stall etc...
sachant que le TCG se base tout de même beaucoup sur les bases et decks de l'OCG, qui a les cartes en avance, je ne suis pas tout à fait d'accord, car il est possible d'anticiper et d'affecter indirectement un deck qui est destiné à faire Top (voir être trop dominant) en touchant des cartes qui le compose, et qui existent déjà (exemple de Tenki dans Zodiac Beast), comme il a déjà été fait par le passé avec certains decks, en touchant par avance des cartes qui l'aurait rendu trop fort...mais tu as raison sur le fait que la Banlist d'urgence peux régler ce genre de problème =)

Juste pour donner mon point de vue ^^

Dans les stapples je me penchait plus sur Barrière Dimensionnelle, Pot des Désirs, Faucheur Fantôme, Cyclone Cosmique etc..
Assaut Solennel est différent, il a été réédité et c'est une carte ou les joueurs sont sûrement plus ok à le mettre 3x et j'en suis persuadé tout comme toi qu'elle sera limité tôt ou tard. Par contre le reste voilà c'est totalement bidon comme raisonnement d'en voir plusieurs touchés. 
Un joueur passionné du métagame qui se lance des les tournois avec les meilleurs va clairement pas hésiter une seule seconde à acheter Zodiac Beast. Mermail va être joué par les gens qui aiment ce deck, mais clairement ce n'est rien aux nombres de joueurs voulant acheter RATE, ça va être délaissé.

@dragon-megarock38

Seigneur Lumière fait du résultat maintenant (on en verrait bien plus avec Minerva accessible à tous), c'est le deuxième deck qui profite le plus de Lawnmowing Next Door, et Zombie reçoit Gozuki (pas encore sortie pour le propulser full force ) une nouvelle carte fumée comme Mezuki, Uni-Zombie etc... avec tout ça il est compétitif contre Zodiac Beast.
Il a énormément de potentiel, combos différents et pas forcément instables.
Mais de ce qu'on voit il y a d'autres priorités à limiter je suis d'accord, cependant ne sous-estimes pas le deck.


pokyii

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Envoyé par pokyii le Vendredi 06 Janvier 2017 à 20:07


Salut, moi je verrai bien :

Ban :
Norden
Kirin (même si j'aimerai pas non plus)
Limité :
Maxx C
Solemn Strike (peut-être pas maintenant, mais elle y passera)
Twin Twister (passe avec strike, et inversement)
Terra Formation
Semi :
Allure of Darkness ( accélère trop de tous les decks dark)

Terrortop ne sera pas toucher pour l'instant si konami veut vendre zodiac, mais elle y passera plus tard.

J'aimerai bien voir le retour de El Shadoll Construct aussi.




 


yugi-cards971

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Envoyé par yugi-cards971 le Vendredi 06 Janvier 2017 à 22:15


jeremdu74, je suis entièrement d'accord avec toi. Mermail est fort mais pourquoi tu veux retirer le 2e dragoon alors que mermail est juste présent dans le méta. En plus, tu veux enlever bahamut shark. En gros,tu veux tuer tout le mermail alors que ce nest pas le plus gros danger dans le méta. Limité le dragoon va empecher de garder un méta diversifié. Limité le prince comme je lavais suggéré,limite les chances d'OTK tout en garantissant le fait de récupérer les dragoons durant la partie.

Concernant twin twister,oui c'est fort mais sa permet de contrer les zones pendules. De toute facon, si il touche twin twister,les joueurs se réorienteront vers cosmic cyclone.

Je ne ferai pas de ban-list car cette ban-list sera ultra-commerciale. A nous de continuer de ne pas acheter pour que les joueurs puissent avoir leur mot a dire dans les ban-list.

___________________

21/07/2017 RIP YUGIOH. Dites NON à la politique de KONAMI, du link en tant qu'extension pour débloquer son jeu, ban-list non programmé et commercial. TOUS SUR HEARTHSTONE avec une communauté de 70 millions de joueurs !!

PureEagle

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Envoyé par PureEagle le Vendredi 06 Janvier 2017 à 22:20



Salut à tous,
Comme à chaque fois que la vérité m'apparaissant depuis la Haute-Savoie est annoncée, celle de ce forum n'est généralement pas très loin...
Une nouvelle année commence, avec de nouvelles débilités et de nouveaux naïfs à l'horizon, mais aussi d'anciens, qui sont parfois là depuis un bon moment.
Quelle serait pour vous la meilleure joueuse en ce début d'année, pour remettre un peu d'égalité entre les genres, et limiter certains abus dans le jeu?

Chacun est libre d'exprimer MON point de vue, sans pour autant que cela parte en cacahouète

Avec mon avis imposant le respect sur environ 2 personnes dont mon miroir, je m'attendrais à ce genre de listes de choses que veut bannir Tewart pour faire écrire les imbéciles et rire les idiots (bien que je sois certainement loin de ce qu'il sera vraiment fait )

Bannies:
- Le Camion de C'est Pas Sorcier   (ai-je besoin d'expliquer ?)    =P
- Tinder   (tutorisable via IPhone, retourne encore trop de meufs malgré sa limitation, plus utile selon moi qu'une limitation de l'IPhone)

Limités:
- jeremdu47  (le meilleur analyste de Finalyugi, activable plusieurs fois par jour, renforce les esprits et la parole abusive... plus logique que limiter le PureEagle selon moi, qui aurait comme impact de "tuer" le mauvais goût)
- La série de Riemann (entre le critère de Cauchy, l'espace de Banach, et la  bijection qui arrive, sans parler de tous les autres concepts qui peuvent en profiter, la série est trop rapide pour la laisser à n = 3)
- Rémi Dubus  (Laurie mériterait d'être banni certes, mais personnellement je suis parti du principe que si Rémi Dubus est limité, les probabilités pour l'avoir connu sont grandement réduites et par conséquent Laurie peut rester, ce sera un peu similaire à une Sarah qui donne l'avantage quand on l'a déterrée... d'autre part, même sans Laurie, Rémi Dubus à Troie permettrait encore trop d'accès au cancer combinée à ce que l'ont peux faire aujourd'hui avec le monstre blond invoqué, d'où mon résonnement)
- Les handicapés  (les personnes "handicapées" ont toujours (trop) fait la différence de ceux qui les sont normaux, il est donc logique que l’handicape soit limité, que ce soit directement ou progressivement)
- La polygamie  (moteur de procréation un peu trop important, les hommes pouvant profiter de cette polygamie permettent de trop bien se placer)
- La poêle (le meilleur ustensile de cuisine encore à 3...retourne des crèpes trop facilement)
- Le massacre d'animaux   (de plus en plus de pays  aujourd'hui tournent autour de la viande, l'exemple le plus récent est l'USA avec son Hangar qui lance les moutons outrageusement...je pense qu'il serait temps de toucher à cette réalité, l'USA perdra un peu en gros et les américains ne pèseront plus  370 pounds ^^
Sans parler de la Chine ou même de l'Europe, dans le métissage des gros (qui arrive prochainement), le massacre d'animaux permet à lui seul d'aller tuer 3 éco-systèmes = elle détruit le terrain qui détruit l'animal qui en détruit un autre)

Semi-limités:
- Kévin Demarle (personne qui, malgré sa dangerosité, est finalement aimée dans pas mal de plan à 3... permet de faire du Pokemon donc assez forte, mais Tewart ne l'ayant pas encore fait comme beau-frère et pouvant encore se faire de l'argent avec si la blonde est présente en promo, je pense qu'ils ne le limiterons pas tout de suite...d'autant qu'à 2 il est toujours dans un bon coup, seuls les filles pouvant se permettre de l'embrasser à 3 seront "*******es")
- PureEagle (joueur handicapé avec 2 effets très opposés (l'effet de repérer la stupidité peux être activé à chaque jour), combinés à une haute estime de soi (7), et la Duelist League Française qui en profite beaucoup à Roubaix...une simple fessée pour l'instant)
- Le verglas  (ralenti un peu, sans tuer les victimes ou autres qui voudrait un peu de respect à côté)
- L'effet Compton (collision ré-autorisée à 2, mais qui accélère beaucoup trop des particules comme l'électron, Francois Hollande, la mort de Johnny Halliday, les comptines pour enfant, le Minitel, etc. etc...)

Voila pour le merveilleux être que je suis, voulant poster le plus possible,  un pavé qui a ce qui pourrait être insinué à de la malhonnêteté intellectuelle dans la prochaine mort officielle d'un forum abandonné par manque d'investissement et de répondant, avec une hésitation sur ma capacité à poster mon avis sur un jeu de cartes sur un forum désert que je n'ai pas cité ^^
Faites part aussi de vos réflexions et capacités à comprendre comment le monde tourne.

Sans oublier une Hypocrite Bonne Année 2017 à tous ceux encore vivants sur le forum, dans la vie ou ceux ne pouvant se nourrir, dormir et vivre convenablement =)
 

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Au Beau Jeu/Duel X

jeremdu74

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Envoyé par jeremdu74 le Vendredi 06 Janvier 2017 à 23:14


Le 06/01/2017 à 22:15, yugi-cards971 avait écrit ...
jeremdu74, je suis entièrement d'accord avec toi. Mermail est fort mais pourquoi tu veux retirer le 2e dragoon alors que mermail est juste présent dans le méta. En plus, tu veux enlever bahamut shark. En gros,tu veux tuer tout le mermail alors que ce nest pas le plus gros danger dans le méta. Limité le dragoon va empecher de garder un méta diversifié. Limité le prince comme je lavais suggéré,limite les chances d'OTK tout en garantissant le fait de récupérer les dragoons durant la partie.
Disons que retirer un Dragon ne tuera pas Mermail, en revanche passer le prince à 1 si.
Le deck Mermail actuel à un besoin presque vital du Prince pour pouvoir un minimum tenir tête au Méta, sans lui, Mermail ne serait même pas présent en top.
Certes, ce n'est pas le deck le plus fort voir le plus présent, mais quand on vois ce dont il est capable de faire en commençant simplement avec Diva, limiter un Dragoon serait peut-être pas mal pour limiter les fins de terrain avec Moulinglacia - 2 en main adverse + Abyssgaios équipé de Mizutchi (qui annule une magie) + Bahamut & Toad...
Pour Shark j'ai expliqué plus haut mon point de vue, et Mermail a encore des YXZ eau rang 4 pour détacher Dragoon.
Et crois moi, je préfèrerais que Mermail soit pas touché vu que je joue et apprécie beaucoup le deck ^^ 


Concernant twin twister,oui c'est fort mais sa permet de contrer les zones pendules. De toute facon, si il touche twin twister,les joueurs se réorienteront vers cosmic cyclone.
Cosmic est très fort, mais pas comparable avec Twin...

Je ne ferai pas de ban-list car cette ban-list sera ultra-commerciale. A nous de continuer de ne pas acheter pour que les joueurs puissent avoir leur mot a dire dans les ban-list.
La ban sera surement commerciale de toute façon, comme très souvent.... =)

 


yugi-cards971

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Envoyé par yugi-cards971 le Lundi 09 Janvier 2017 à 12:50


jeremdu74, tes un vrai joueur de yugi. Tu cible les cartes qu'il faut toucher. La ban-list que tu as mise permettra de ralentir le méta. Mais qu'en pense KONAMI ? KONAMI nest pas du genre a vouloir ralentir le méta. Ce que KONAMI veut, c'est tuer les ancien decks et donner du support over cracké a la nouveauté.
A chaque sortie de set, il faut toujours que KONAMI sortent en secrète rare une carte qui ne devait jamais existé. (barrière dimensionnelle,duelist advent,crapaudilique et j'en passe).
Au japon,tu as forcément des tetes pensantes qui créait les cartes,qui simulent des duels et ils savent que c'est cheaté.
En 2017, si tu joue un deck qui ne peut pas OTK, ce n'est plus la peine d'aller en tournoi.
Revenons au mermail

Tu as plusieurs facon d'avoir le prince (en main ou sur le terrain)
-mermail abyssturge
-un pour un
-diva
-tuto par les 2 dragoon
-draw phase


Moi aussi je joue le mermail et il m'ait arrivé d'avoir 2 prince en main au début de la partie. Je joue le premier prince,il se prend warning. Le tour d'après,je joue le 2e prince,j'OTK. Avec le prince a 1, on obligera le joueur de mermail a réfléchir avant de mettre son prince. Mais dragoon a 1 va tuer le deck.

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21/07/2017 RIP YUGIOH. Dites NON à la politique de KONAMI, du link en tant qu'extension pour débloquer son jeu, ban-list non programmé et commercial. TOUS SUR HEARTHSTONE avec une communauté de 70 millions de joueurs !!

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