gem beast question .... ???

1- j'invoque peage on me fait une trappe sans fond, je fais l'effetde pagase mais ou va peage ??? retirer du jeu ou en magie infini ???

2- le 3éme effetdu terrain me semble pas clair ...
il estecrit : 3+ vous pouvez envoyer 1 monstre "bete cristallines" que vous controlez au cimetiere pour annuler l'activation d'une carte magie ou piege et la detruire.

ce qui me géne d'est le "controlez" puis je envoier les bete cristaliine qui sont en magie infini ?? ou seulement celle sur le terrain ???

-------------------merci de vos reponses -----------------------------------------------------------

Le 07/07/2007, cop avait écrit ...

1- j'invoque peage on me fait une trappe sans fond, je fais l'effetde pagase mais ou va peage ??? retirer du jeu ou en magie infini ???

RDP

2- le 3éme effetdu terrain me semble pas clair ...
il estecrit : 3+ vous pouvez envoyer 1 monstre "bete cristallines" que vous controlez au cimetiere pour annuler l'activation d'une carte magie ou piege et la detruire.

ce qui me géne d'est le "controlez" puis je envoier les bete cristaliine qui sont en magie infini ?? ou seulement celle sur le terrain ???

Seulement sur le terrain.

-------------------merci de vos reponses -----------------------------------------------------------

Le 07/07/2007, cop avait écrit ...

1- j'invoque peage on me fait une trappe sans fond, je fais l'effetde pagase mais ou va peage ??? retirer du jeu ou en magie infini ???

Lorsqu'une Bête Cristalline (Pégase, Tigre, Mammouth) se prend une Trappe sans Fond, tu es obligé de la retirer du jeu et tu ne pourras pas activer son effet pour la placer en Carte Magie Continue.

Le 07/07/2007, cop avait écrit ...

2- le 3éme effetdu terrain me semble pas clair ...
il estecrit : 3+ vous pouvez envoyer 1 monstre "bete cristallines" que vous controlez au cimetiere pour annuler l'activation d'une carte magie ou piege et la detruire.

ce qui me géne d'est le "controlez" puis je envoier les bete cristaliine qui sont en magie infini ?? ou seulement celle sur le terrain ???

au contraire, il est très clair

comme tu le dis si bien, il dit : "Vous pouvez envoyer 1 monstre "Bête Cristalline" que vous contrôlez".
Or, quand tu actives l'effet d'une Bête Cristalline pour la mettre en Magie, il est bien marqué "en tant que Magie Continue" : en clair, elle n'est plus considérée comme une Carte Monstre (sinon, elle serait encore détruite par Hommage Torrentiel ou des trucs comme ça, alors que ce n'est bien sûr pas le cas)

en bref, pour cet effet tu ne peux envoyer au Cimetière qu'une "Bête Cristalline" qui se trouve dans ta Zone de Cartes Monstre



voili voilou

nn on envoi le monstre bete cristalline de sa zone m/p

il suffit de lire le debut de la carte terrain ^^

"cette carte obtient les effets suivants en fonction du nombre de monstres "bete cristalline" dans votre zone carte magie et piège"

donc quand il disent d'envoyer un monstre "bete cristalline" au cimetière pour annuler un effet de carte mlagie ou piège il parle de ceux dans la zone m/p

voila
^^

disons que le début de l'effet de la carte est effectivement très, très, très mal formulé, j'avoue que j'avais jamais fait gaffe alors que jla joue j'ai fait mon naab.


Par contre, cela n'a toujours rien à voir avec l'effet dont on parle, pour lequel il faut bien envoyer une Bête Cristalline de sa Zone de Cartes Monstre pour annuler une Magie/Piège.

pour le troisième effet de ruines, on va dire, les 2, je pense, à savoir envoyé de la zone carte magie/piège ou la zone carte monstre. le contrôle d'une carte se fait aussi bien dans la zone magie/piège que monstre du contrôleur (voir le livret officiel).
ensuite, la bête cristalline transformé en magie continue portera toujours le même nom (voir le début d'effet de ruines). comme cet effet (le troisième) ne peut être activé que si il y a 3 monstres ou plus dans la zone magie/piège, envoyé une bête cristalline au cimetière est un coût pour sa résolution.
l'effet sera tout de même résolue même si il reste 2 bête cristalline dans la zone magie/piège, car au moment du paiement du coût il y avait bien 3 bêtes ou plus.
donc, on peut envoyer aussi bien une bête de la zone monstre que de la zone magie/piège.
la seule question que je me pose ce sont pour la tortue d'émeurode et l'aigle de cobalt, à savoir, si on peut utiliser leurs premiers effets lorsqu'ils sont dans la zone magie/piège?
et aussi, pour le 2ème effet de ruines arc-en-ciel, peu claire, dommages de combat d'un unique monstre, ou de tous les monstres?

Le 08/07/2007, gemini_elf avait écrit ...

pour le troisième effet de ruines, on va dire, les 2, je pense, à savoir envoyé de la zone carte magie/piège ou la zone carte monstre. le contrôle d'une carte se fait aussi bien dans la zone magie/piège que monstre du contrôleur (voir le livret officiel).
ensuite, la bête cristalline transformé en magie continue portera toujours le même nom (voir le début d'effet de ruines). comme cet effet (le troisième) ne peut être activé que si il y a 3 monstres ou plus dans la zone magie/piège, envoyé une bête cristalline au cimetière est un coût pour sa résolution.
l'effet sera tout de même résolue même si il reste 2 bête cristalline dans la zone magie/piège, car au moment du paiement du coût il y avait bien 3 bêtes ou plus.
donc, on peut envoyer aussi bien une bête de la zone monstre que de la zone magie/piège.
la seule question que je me pose ce sont pour la tortue d'émeurode et l'aigle de cobalt, à savoir, si on peut utiliser leurs premiers effets lorsqu'ils sont dans la zone magie/piège?
et aussi, pour le 2ème effet de ruines arc-en-ciel, peu claire, dommages de combat d'un unique monstre, ou de tous les monstres?

Faux! L'effet est très clair c'est un Monstre Gem Beast qu'il faut sacrifier, les "monstres" Gem Beast situé dans la Zone Magie/Piège sont des Magies Continues, donc le 3ème effet c'est bien un Monstre Gem Beast situé dans la Zone Monstre.

- 3+: You can send 1 "Crystal Beast" monster you control to the Graveyard to negate the activation of a Spell or Trap Card and destroy it.

Et pour l'aigle ou la tortue, ta question est très bête, depuis quand un monstre considéré comme Magie Continue ultilise son effet ? A partir du moment où un Gem Beast est dans la zone MagiePiège, c'est une simple carte Magie Continue sans effet.

Pour le 2ème effet je vois pas en quoi c'est mal dit :

- 2+: Once per turn, you can halve the Battle Damage you take.

Once per turn = une fois par tour = pour une attaque

Si tu le fait sur la 1ère attaque d'un monstre adverse, tu aura utiliser l'effet donc tu devra auttendre le prochain tour pour le réutiliser C'est durant la dAmage Step que tu choisi d'activer ou non l'effet du Terrain.

EDIT : voilà ce qui est dit sur le forum UDE :

"You can send 1 "Crystal Beast" monster you control..."

If a "Crystal Beast" is in your Spell and Trap Card Zone... it isn't a monster anymore. It is a Continuous Spell Card. You must send 1 "Crystal Beast" monster you control, so it needs to be a monster in your Monster Card Zone.

[ Dernière modification par Padme68 le 08 jui 2007 à 23h25 ]

bon, là je commence quand même à perdre un peu patience, mais je vais rester calme, je vais pas m'énerver à peine je reviens ici

donc, on va y aller calmement depuis le début.

Regardons tout d'abord l'effet de tous les Monstres Bête Cristalline. La dernière phrase de leur effet est :
"Si cette carte est détruite alors qu'elle est dans une Zone Carte Monstre, vous pouvez la placer face recto dans votre Zone Carte Magie & Piège en tant que Carte Magie Continue au lieu de l'envoyer au Cimetière."
La partie importante de cet effet est : en tant que Carte Magie Continue : la carte perd toutes ses caractéristiques liées au fait que c'était une Carte Monstre et devient une Carte Magie Continue.

=> Donc, premier point :
Une fois qu'une Bête Cristalline se trouve dans la Zone de Carte Magie & Piège, c'est UNIQUEMENT une Carte Magie Continue


J'ai dit qu'elle perd toutes ses caractéristiques liées au fait que c'était une Carte Monstre, par là je comprends qu'une Bête Cristalline qui se trouve dans la Zone de Magie & Piège :
[*]N'est plus affectée par aucune carte qui affecte le monstres (Hommage Torrentiel, Zaborg, Fissure,...)
[*]Est affectée par toutes les cartes qui affectent les Magie/Piège (Violent Orage, Mobius, Tornade Géante,...)
[*]N'A PLUS son effet qu'elle avait en tant que Carte Monstre.


=> Deuxième point :
Une fois qu'une Bête Cristalline se trouve dans la Zone de Carte Magie & Piège, elle N'A PLUS SON EFFET de Monstre, car c'est uniquement une Carte Magie Continue, sans effet elle-même.





Ensuite, regardons l'effet du Terrain, je vais décortiquer point par point puisqu'il faut aller doucement. Je rappelle l'effet complet :
"Cette carte obtient les effets suivants en fonction du nombre de monstres "Bête Cristalline" dans votre Zone Carte Magie & Piège.
- 1+ : Cette carte ne peut pas être détruite par un effet de carte.
- 2+ : Une fois par tour, vous pouvez diviser par deux les dommages de combat que vous recevez.
- 3+ : Vous pouvez envoyer 1 monstre "Bête Cristalline" que vous contrôlez au Cimetière pour annuler l'activation d'une Carte Magie ou Piège et la détruire.
- 4+ : Une fois par tour, durant votre Main Phase, vous pouvez piocher 1 carte.
- 5+ : Une fois par tour, durant votre Main Phase, vous pouvez faire l'Invocation Spéciale d'1 carte "Bête Cristalline" depuis votre Zone Carte Magie & Piège."



[*]"Cette carte obtient les effets suivants en fonction du nombre de monstres "Bête Cristalline" dans votre Zone Carte Magie & Piège."
C'est de la TRES, TRES, TRES mauvaise formulation/traduction (c'est selon) de cette phrase que semble émerger un gros problème. Car oui, pour pas changer, le texte de la carte française n'est pas correct.
Mais, après ce que j'ai expliqué avant, vous devriez quand même vous poser une question et remarquer l'incohérence : si une Bête Cristalline en Zone Carte Magie & Piège n'est plus qu'une Carte Magie Continue, pourquoi parlent-ils de monstre en Zone Carte Magie & Piège???
Pour une fois, le texte anglais n'est pas d'une grande aide non plus puisqu'il est tout aussi confus, il faut donc se référer au seul et unique texte digne à 100% de confiance : l'effet originel, à savoir l'effet japonais.

Et là, ô surprise, on ne trouve nulle part le mot "monstre" dans cette première phrase :
"Jibun no Mahô & Trap Card Zone ni sonzai suru [Hôkyokujû] to na tsuita Card blablablabla"
traduit littéralement :
"Votre Magie & Piège Zone dans se trouvant [Bête Cristalline] dans le nom carte"
(NB : le dernier "carte" est à isoler, ça veut pas dire "dans le nom de la carte", ça veut dire "carte qui a dans le nom", en gros pour traduire une phrases japonaises il faut inverser l'ordre de la phrase car le sujet est à la fin)
restructuré en français correct :
"Pour chaque carte dont le nom inclut [Bête Cristalline] dans votre Zone Carte Magie & Piège"
Et non par : Pour chaque Monstre, ou pour chaque Carte Monstre, ou que sais-je encore...


=> on arrive enfin à en conclure que les Bêtes Cristallines qui sont dans la Zone Carte Magie & Piège NE SONT PAS des Cartes Monstres.

J'espère que vous en êtes enfin convaincu, sinon je dois bien avouer que je commencerai à désespérer... Je peux vraiment pas faire plus que de vous rérérérépéter et faire rererelire les effets de cartes en allant jusqu'à vous chercher les effets japs pour vous convaincre...



Bref, puisque certains points sur le Terrain étaient encore flous malgré cela, on va continuer effet par effet.

Je précise avant tout quelque chose qui sera valable pour TOUS les effets du Terrain.
Comme une Carte Magie de Terrain est une carte à caractère Continu (comme les Cartes Magie d'Equipement, les Cartes Magie Continue ou les Cartes Piège Continu), il faut avoir le bon nombre de monstre à l'activation de l'effet ET ) la résolution de l'effet, sinon l'effet ne sera pas appliqué.



[*]"- 1+ : Cette carte ne peut pas être détruite par un effet de carte."

Si vous avez déjà une Bête Cristalline en Magie et que vous jouez le Terrain, l'adversaire pourra chainer Typhon à l'activation du Terrain pour le détruire, car il n'a pas encore été résolu. Prenons un exemple :

- Robert a Bête Cristalline : Mammouth d'Ambre dans sa Zone Carte Magie & Piège et active le Terrain.
- Alphonse chaine Typhon d'Espace Mystique et cible le Terrain.
=> résolution de la chaine en ordre inverse, le Typhon est résolu avant le Terrain
- Alphonse détruit le Terrain, car comme l'effet du Terrain n'a pas encore été résolu, il n'est pas encore actif (donc la phrase "cette carte ne peut pas être détruite par un effet de carte" n'est pas encore valable)
- Robert n'a plus son Terrain.


Ah, aussi autre chose, le mieux est de donner un exemple pour expliquer.
Georges a 1 Bête Cristalline en Magie Continue et le Terrain actif.
Daniel active Violent Orage.
L'effet de Violent Orage chercher à détruire toutes les Magie/Pièges en même temps. Donc, quand il cherche à détruire le Terrain, il y a encore une Bête Cristalline en Magie : le Terrain ne sera pas détruit (grâce à son effet), mais la Bête Cristalline sera détruite.





[*]"- 2+ : Une fois par tour, vous pouvez diviser par deux les dommages de combat que vous recevez."

gemini_elf, Il est bien écrit Une fois par tour, donc cet effet permet de diviser par 2 les dommages de combat infligés 1 fois par 1 attaque de 1 monstre.

Cet effet est appliqué pendant le calcul des dommages et ne peut pas être chainé, il est appliqué si vous décidez de l'appliquer et puis c'est tout =)




[*]"- 3+ : Vous pouvez envoyer 1 monstre "Bête Cristalline" que vous contrôlez au Cimetière pour annuler l'activation d'une Carte Magie ou Piège et la détruire."


Donc vraiment pour la TOUTE DERNIERE FOIS, pour activer ce Terrain, il faut envoyer au Cimetière une Bête Cristalline depuis la Zone Carte Monstre. C'est un Coût pour activer cet effet.

De plus, la Bête Cristalline est "envoyée au Cimetière", et donc n'est pas "détruite", il est donc impossible de la mettre en Magie Continue, elle va au Cimetière sans aucune autre possibilité.


Exemple 1 :
Richard a 3 Bêtes Cristallines en Magie Continue, Pégase en monstre et le Terrain actif.
1. Léonard active Violent Orage.
2. Richard décide de chainer l'effet du Terrain, et envoie Pégase au Cimetière comme Coût pour annuler l'effet du Violent Orage
=> résolution des effets en sens inverse :
2. L'effet du Terrain annule le Violent Orage et Violent Orage est détruit.
1. L'effet du Violent Orage a été annulé, Richard garde ses 3 Bêtes Cristallines en Magie Continue.


Exemple 2 :
Charles a 3 Bêtes Cristallines en Magie Continue, Mammouth en monstre et le Terrain actif.
1. Gaston active Violent Orage
2. Charles décide de chainer l'effet du Terrain et envoie Mammouth au Cimetière comme Coût pour annuler l'effet du Violent Orage
3. Gaston chaine Typhon d'Espace Mystique et cible une des 3 Bêtes Cristallines de Charles
=> résolution des effets en ordre inverse :
3. Typhon détruit la Bête Cristalline ciblée
2. Maintenant, il n'y a plus que 2 Bêtes Cristallines en Magie Continue : l'effet du Terrain ne passe plus et n'annulera donc pas le Violent Orage
1. Comme l'effet du Terrain n'a pas pu passer, Violent Orage détruit les 2 autres Bêtes Cristallines de Charles (et pas le Terrain comme vu dans l'explication de l'effet n°1)



[*]"- 4+ : Une fois par tour, durant votre Main Phase, vous pouvez piocher 1 carte."

Bah là rien de spécial, le seul truc c'est qu'il faut avoir 4 Bêtes Cristallines en Magie à la résolution de l'effet sur le même principe qu'avant quoi, bon je redonne un exemple pour être sûr :

- Albert active l'effet du Terrain pour piocher car il a 4 Bêtes Cristallines en Magie
- Philippe chaine Tornade de Poussière pour détruire 1 Bête Cristalline
=> résolution des effets en ordre inverse :
- Tornade de Poussière détruit la Bête Cristalline ciblée (et Philippe peut, s'il le veut, Poser une Carte Piège de sa main)
- Albert ne peut pas piocher car maintenant il n'a plus que 3 Bêtes Cristallines en Magie.


Cet effet ne peut être activé qu'une seule fois par tour, même si le nombre de Bêtes Cristallines en Magie change.


Exemple :
Michel a 4 Bêtes Cristalline en Magie et le Terrain.
1. Michel active l'effet du Terrain pour piocher
2. Serge chaine avec Typhon d'Expace Mystique et cible 1 Bête Cristalline en Magie.
=> résolution des effets en ordre inverse
2. Typhon détruit la Bête Cristalline, il n'y en a plus que 3 en Magie
1. L'effet du Terrain n'est pas appliqué car il n'y a plus assez de Bêtes Cristallines en Magie.
=> le nombre de Bêtes Cristallines en Magie est passé de 4 à 3
Ensuite, Michel Invoque Pégase, et active son effet pour ramener une Bête Cristalline en Magie Continue.
=> le nombre de Bêtes Cristallines en Magie repasse de 3 à 4
Mais Michel a déjà activé le 4ème effet du Terrain pendant ce tour, il ne pourra donc pas piocher de nouveau.



[*]"- 5+ : Une fois par tour, durant votre Main Phase, vous pouvez faire l'Invocation Spéciale d'1 carte "Bête Cristalline" depuis votre Zone Carte Magie & Piège."

Même remarque que pour avant, rien de vraiment particulier. On peut reprendre exactement le même exemple que avant en remplaçant 4 par 5 et "piocher" par "Invoquer Spécialement"



j'espère que maintenant c'est clait et que le débat à propos de ce foutu effet est clos, j'aimerais vraiment pas à avoir à me répéter une 3ème fois pour la même chose, si à chaque fois que je dis quelque chose quelqu'un repasse derrière pour dire "oui mais en fait nan peut-être que blablabla" alors que j'ai bien montré que j'ai raison, j'apprécie pas trop trop *




voili voilou





EDIT pour padme : c'est beau de se baser sur les rulings US, mais encore faut-il préciser que l'effet de la carte US est faux aussi, l'incompréhension vient de là. Si ces naabs de service de traducteurs de mes 2 chez UDE faisaient un tant soit peu le boulot pour lequel ils sont surpayés on aurait pas ce genre de problèmes...


EDIT pour gemini_elf : si jme prends le temps ce soir je vais reprendre ton post pas à pas pour expliquer à chaque phrase ce qui va pas dans ce que tu racontes histoire que tu comprennes d'où viennent tes erreurs
bon je m'étalerai pas non plus pendant des kilomètres hein, vu que j'ai déjà tout expliqué en long en large et en travers juste un peu plus haut xD

[ Dernière modification par BeanSoldier le 27 jui 2007 à 22h01 ]

pour faire simple ecoute bean c est le meilleur en rulling de se site alors quand y dit un truc sa arrive

une fois sur 100 000 000 qui se trompe or la dans se cas il a raison les bete cristal une fois dans les

zone carte magie et piege c est ecrit et considere comme une magie continue donc pas un monstre

( logique non) donc un monstre signifie obligatoirement dans se cas sur le terrain

ok bean, je comprends mieux l'effet, t'aura pas besoin de te répéter, merci .
par contre il est vrai que les effets sur les cartes sont très mal formulés et prètent parfois à la confusion. fichu traducteurs

bon c'est vrai que j'arrive un peu tard mais ça m'était sorti de la tête ^^

juste histoire de, je vais quand même reprendre ton post car il reprend en gros les erreurs commises dans ce topic en raison des incompréhensions :

Le 08/07/2007, gemini_elf avait écrit ...

pour le troisième effet de ruines, on va dire, les 2, je pense, à savoir envoyé de la zone carte magie/piège ou la zone carte monstre. le contrôle d'une carte se fait aussi bien dans la zone magie/piège que monstre du contrôleur (voir le livret officiel).

Effectivement, toutes les cartes sur notre côté du Terrain, que ce soient des monstres ou des magie/piège, sont sous notre contrôle.
Cependant, une fois qu'une Carte Monstre est considérée comme une Carte Magie Continue (Gem Beasts,...) ou une Carte Magie d'Equipement (monstre équipé au Renoncé, Dark Necrofear,...) elle n'est plus du tout du tout considéré comme une Carte Monstre

Le 08/07/2007, gemini_elf avait écrit ...

ensuite, la bête cristalline transformé en magie continue portera toujours le même nom (voir le début d'effet de ruines).

On est bien d'accord, la carte gardera le même nom =)
Mais elle changera totalement de caractéristique

Le 08/07/2007, gemini_elf avait écrit ...

comme cet effet (le troisième) ne peut être activé que si il y a 3 monstres ou plus dans la zone magie/piège, envoyé une bête cristalline au cimetière est un coût pour sa résolution.
l'effet sera tout de même résolue même si il reste 2 bête cristalline dans la zone magie/piège, car au moment du paiement du coût il y avait bien 3 bêtes ou plus.

Non, ce n'est pas un Coût, car comme je l'ai expliqué une Carte Magie de Terrain est une carte à caractère continu, et avec la formulation de l'effet on voit qu'il faut que la condition soit remplie non seulement à l'activation mais ausis à la résolution.

Car si tu regardes l'effet, il est marqué que la carte gagne des effets en fonction du nombre, donc si le nombre n'est plus là au moment de la résolution et bien la carte n'aura plus l'effet.

Par contre, s'il y avait marqué "vous pouvez activez ces effets en fonction du nombre de blablabla", effectivement dans ce cas le nombre aurait juste dû être bon à l'activation, mais c'est pas le cas ici

Le 08/07/2007, gemini_elf avait écrit ...

donc, on peut envoyer aussi bien une bête de la zone monstre que de la zone magie/piège.

=> donc, on ne peut envoyer qu'une Bête Cristalline depuis la Zone Carte Magie & Piège.
(bon je réexplique pas hein )

Le 08/07/2007, gemini_elf avait écrit ...

la seule question que je me pose ce sont pour la tortue d'émeurode et l'aigle de cobalt, à savoir, si on peut utiliser leurs premiers effets lorsqu'ils sont dans la zone magie/piège?

non, car comme dit ils sont maintenant considérés comme des Cartes Magie Continue et ont perdu toutes leurs caractéristiques liées au fait qu'ils étaien des monstres avant, et donc leur effet.

Le 08/07/2007, gemini_elf avait écrit ...

et aussi, pour le 2ème effet de ruines arc-en-ciel, peu claire, dommages de combat d'un unique monstre, ou de tous les monstres?

Il est marqué "une fois par tour", donc c'est quand même assez clair



voili voilou

j'ai rien compris du tout

meci merci beaucoup c'est la REPONSE que je craignais .....
j'ai bien triché et touts les personnes de ma ville on fait de meme ....

c'etait ce que j'ai compris en relisant le tous mais je preferais l'entendre un expert ....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2 autres questions ....

1- j'ai 4 monstres betes cristaline sur le terrain (monstres) et zero en magie
mon adversaire me fais l'effet de PEINE, roi de l'armaggedon ...
EST ce que mes 4 monstres deviennent magie ou sont aussi detruit a ce niveau et vont au cimetiere ???

2- j'ai une bete cristalline en monstres sur le terrain mon adversaire, il me fait une permutation des creature je tue la bete cristalline qu'il ma pris .....
qu'il a le droit de l'avoir en temps que magie ??? lui ou moi ??

a+ merci

déjà cop un petit conseil, édite ton premier messageen y mettant tes nouvelles questions, ça évite d'avoir à chercher parfois en plein milieu d'une page quelles sont les dernières questions auxquelles il faut répondre

ensuite voilà tes réponses :

1- j'ai 4 monstres betes cristaline sur le terrain (monstres) et zero en magie
mon adversaire me fais l'effet de PEINE, roi de l'armaggedon ...
EST ce que mes 4 monstres deviennent magie ou sont aussi detruit a ce niveau et vont au cimetiere ???

Peine ne détruit qu'une seule fois tout ce qu'il y a sur le Terrain, donc il détruit toutes les Bêtes Cristallines qui sont en monstres, ensuite tu peux activer leur effet pour les mettre en Magie/Piège mais elles ne seront pas détruites par l'effet de Peine.

Aussi, si tu as des Bêtes Cristallines en M/T avec le Terrain et que ton adversaire fait Peine, le Terrain ne sera pas détruit car il est encore protégé par son effet (comme j'ai expliqué pour Violent Orage).

2- j'ai une bete cristalline en monstres sur le terrain mon adversaire, il me fait une permutation des creature je tue la bete cristalline qu'il ma pris .....
qu'il a le droit de l'avoir en temps que magie ??? lui ou moi ??

étant donné que l'effet de la Bête Cristalline est activé quand elle est face visible sur le Terrain, c'est le contrôleur de la Bête Cristalline qui en bénéficie. Donc, c'est ton adversaire qui a le choix soit de la mettre en Magie Continue, soit de l'envoyer dans ton Cimetière (et toi après tu n'as pas la possibilité de la mettre en Magie Continue chez toi)



voili voilou