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Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 10:07


J'ai pas lu la suite, mais là déjà mes cheveux se dressent sur ma tête quand je vois que c'est l'adversaire qui peut se servir de l'effet d'une tortue pyramide alors qu'on vient de lui filer...

La tortue va dans TON cimetière et son effet s'applique à ce moment là : c'est donc toi qui va chercher le zombie !

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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 10:19


Concernant le Des Laconda =
Il est impossible de faire deux flips summons avec le même monstre pendant le même tour, sauf en utilisant un effet (comme Book en Taiyou par exemple) !

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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 10:21


Enfin concernant les Archfiends, un très bon moyen de les soutenir est également Skill Drain (absorption de compétences) = plus de pertes de points de vie et des monstres avec une attaque très correcte (je pense au Terrorking, Airknight et Skull archfiend)...

Valà !

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Envoyé par le Vendredi 14 Octobre 2005 à 18:19


Concernant l' histoire avec la Pyramid turtle, il faudra que tu m' expliques exactement comment tu raisonnes, car lorsqu' elle est envoyée au cimetière, c' est son contrôleur (qui est ici l' adversaire) qui va chercher un monstre zombie dans son deck, et peu importe dans ce cas le cimetière où il est envoyé.

Concernant les archfiends, il y a aussi Life absorbing machine qui te régènera à chaque tour de la moitié des LP que tu avais payé au tour précédent.
Autre détail particulier concernant Skill drain : son effet est l' absolu contraire de celui décrit par Inkizitor ! En effet, non content d' annuler les effets de contre par les dés des Archfiend, elle n' annule pas du tout leur tribut, et il suffit pour cela d' aller voir la description par Finalyugi de n' importe quel Archfiend.

Utiliser un deck archfiend peut être risqué, mais dans le même temps, ce deck est assez fun à jouer, croyez en un habitué.
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[ Edité par Chloros Le 14 oct 2005 ]


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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 19:22


Comme tu viens de dire, dans quel cimetière va la créature ?

Dans le tien... Par conséquent, à ce moment, tu es le contrôleur de la créature... Et donc l'effet fonctionne pour toi et non pour ton adversaire...

Enfin Upperdeck doit se tromper

Hum, ensuite le Skill Drain tu as parfaitement raison, je viens d'aller vérifier : "maintenance costs" are not negated (see the Advanced Gameplay FAQ) so you still have to pay for "The Unfriendly Amazon", "Armor Exe", Archfiends, etc. However, all other costs are negated, so you do not have to pay to attack with "Dark Elf" or "Jirai Gumo".



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Envoyé par le Vendredi 14 Octobre 2005 à 19:36


Envoie moi le lien vers "Upperdeck", car je ne le connais pas, s' il te plait.

Quel que soit le combat, la Pyramid turtle va automatiquement dans le cimetière de son propriétaire (et non son contrôleur au moment de l' effet). Comme donc de déjà dit, peu importe le cimetière où il va.


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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 19:40


Par conséquent, la pyramide retourne à son contrôleur d'origine et donc l'effet s'applique au contrôleur d'origine.
Remarque maintenant, je vais pas non plus me prendre la tête, tu joues comme ça t'amuses mais t'étonnes pas en tournoi si quelqu'un un jour te sors ça.

Upperdeck c'est le site du distributeur européen / américain de yugioh.

http://www.upperdeckentertainment.com/yugioh/en/default.aspx

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Envoyé par le Vendredi 14 Octobre 2005 à 20:06


Voici la seule chose que je vois précisément concernant Pyramid turtle sur le lien fourni :

PYRAMID TURTLE


You may Special Summon a high-level monster with "Pyramid Turtle"'s effect (like "Vampire Lord" or "Ryu Kokki"), but not a Special-Summon only monster (like "Spirit of the Pharaoh").


De mon point de vue, lorsque le monstre est détruit, il se contente d' être envoyé dans le cimetière de son propriétaire qui n' en reprend le contrôle, en réalité, qu' à la toute fin de la Damage step (et ce même si le monstre est déjà, à ce moment là, dans le cimetière), faisant se résoudre son effet avant la reprise de contrôle par son propriétaire.

Je m' étonne un peu que durant les tournois officiels ce type - ci de cas ne soit jamais arrivé.


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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 21:02


Oui oui, comme je te dis, le principal c'est de jouer avec des gens qui jouent comme toi, si pour toi les effets qui se déclenchent quand le monstre arrive dans la Graveyard se font alors que les monstres sont encore sur le terrain, c'est toi qui vois, moi j'ai autre chose à faire !

D'ailleurs pose toi la question : Sangan, Witch Of the Black Forest, Shining Angel, Peten the Dark Clown, Momonga Agile, etc. Ils fonctionnent tous comme la tortue pyramide, ça tombe bien nan ? Joue de la même façon pour tous


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Envoyé par le Vendredi 14 Octobre 2005 à 21:19


Exact, et je n' ai pas souvent à chercher bien loin pour trouver d' adversaire qui jouent comme moi (normal, puisque l' effet leur est soudainement bénéfique). Mais qu' en est-il de Yaron ? Quelle optique choisira-t-il ?
Si notre dialogue continue à s' éterniser sur son topic, je propose plutôt d' en créer un nouveau.

[EDIT]Sinon, pour obtenir Pandemonium plus rapidement, Yaron, il y a aussi Terraforming qui est assez pratique.
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[ Edité par Chloros Le 14 oct 2005 ]


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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 21:34


Ya pas de nouveaux topics à créer, celui là devrait être locké, je peux t'assurer que les règles sont très claires à ce sujet : un monstre produit l'effet dans la graveyard de son propriétaire originel.
Je vais te le trouver je reviens.

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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 21:37


Voici par exemple comment fonctionne la Witch :

"If you control your opponent’s "Witch of the Black Forest" and it is destroyed, your opponent gets the effect since it activates in his/her Graveyard."

Idem, l'effet de Shining Angel, un monstre équivalent à la Tortue : "If your opponent controls your "Shining Angel" and it is destroyed as a result of battle, you get the effect of "Shining Angel" NOT your opponent."

C'est dans le cimetière que l'effet s'applique, pas sur le terrain. C'est la même chose pour toutes les bestioles qui ont un effet quand elles sont zigouillées.

Peut pas mieux dire pour te convaincre... Bonne nuit, vais me coucher moi !
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[ Edité par Inkizitor Le 14 oct 2005 ]

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Envoyé par le Vendredi 14 Octobre 2005 à 22:48


Le seul hic dans ce que tu dis là, c' est que Upperdeck le précise pour toutes les cartes qui ont cet effet, et pas dans le cas de Pyramid turtle justement.

Enfin bon, tu as probablement raison. J' appliquerai cette règle à l' avenir, mais je reste dubitatif, quoi que tu en dises, sur ce point. Ca fait de Pyramid turtle une carte maitresse d' un deck Zombie, à l' effet un peu trop puissant pour être ignoré pour les prochaines bans listes.


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Envoyé par Inkizitor le Vendredi 14 Octobre 2005 à 23:07


C'est marrant ça tout le monde parle du deck zombie comme prochain Metagame, curieux non ?

Et sinon vois tu une différence d'effet entre la Tortue Pyramide et le Shining Angel ?

Fais des tournois officiels, tu verras ce qu'on te dit ! Je peux t'assurer que, certes je me suis planté sur Skill Drain (par rapport aux couts), mais là je suis sûr de moi à 100% ! Les effets s'appliquent à l'entrée du cimetière, pas pendant la damage step !
C'est pas comme DD warrior lady !



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Envoyé par Yaron le Vendredi 14 Octobre 2005 à 23:26


oulala !! oh mon dieu !!!!!
je m'en vais ce matin en laissant un p'tit message sur mon topic de question, et sur quoi je tombe en rentrant ??? je me retrouve en plein milieu d'un match de boxe, avec à ma gauche ........ Chloros, et à ma droite ........ Inkizitor !!!
et dire que tout ça c'est à cause de moi !!! lol
enfin bon, ça a l'air de s'être calmé .... mdr

mais le mieux reste d'avoir pandé et de le protégé avec 1 carte monstre qui protége le pandé (je me souvient plus de son nom)

la carte qui protege pandmonium est : pandemonium watchbear

bon, tout d'abord merci à vous de m'avoir conseillé : pandemonium watchbear, life absorbing machine, terraforming, et aussi skill drain (même si ça marche pas vraiment .... lol)
puis merci pour la précision pour les des lacooda

bon, maintenant que tout ça est dit, passant à la carte qui aime tant que l'on parle d'elle : pyramid turtle !!!!

Mais qu' en est-il de Yaron ? Quelle optique choisira-t-il ?
Si notre dialogue continue à s' éterniser sur son topic, je propose plutôt d' en créer un nouveau.

Ya pas de nouveaux topics à créer, celui là devrait être locké, [...]


merci bcp à toi Chloros de m'inquiéter pour moi ..... ^^
mais qu'est ce que c que cette histoire de lock o_O ?? pourquoi on devrait locker mon p'tit topic de question ?? il est très bien comme ça !!!! donc, message aux modéros si jamais vous passez par là : n'écoutez surtout pas Inkizitor, il ne sait pas ce qu'il dit, inutile de locker mon pic hein .... !! lol

bon, sinon, concernant l'effet de la carte ......... car actuellement, c le principal sujet de discussion ......
honnêtement, vous argumentez super bien les gars !! pffff .... franchement chapeau !! deux grand futur avocats !!!! mdr
mais du coup, moi dans l'histoire, je ne sais plus vraiment qui écouter !!!
enfin, à vrai dire, j'aurai peut être plutôt tendance à pencher du coté de Inkizitor, vu que les exemples avec witch, etc, sont très très très convaincants ........
je pense que si je me retrouve dans un cas pareil, lors d'un duel, je jouerai tout ça comme pour witch, ...... ça paraît en effet plus logique ....

enfin, ce qui est sûr, c'est que la question reste, à priori, toujours ouverte .....

voilà voilà ..........


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