pb avec roi des marais

si "roi des marais" est dans le cimetière, peut-on utiliser des cartes comme "fusion miraculeuse" , "fusion en surcharge" ou "miroir du dragon"."roi des marais" fonctionne -t-il dans le cimetière ?

Au début je m'était jamais posé la question, puis dans un duel on m'a dit qu'on avait pas le droit vu que les monstre perde leur effet au cimetière. Voila merci de m'aider.

Tout dépend de quel genre d'effet on parle.
On est bien d'accord, une majorité des monstres n'ont leur effet que lorsqu'ils sont face recto sur le Terrain (l'annulation des Pièges par Jinzo, le fait de ne pas être affecté par les Magies pour Horus LV6, etc...)

Cependant, il existe d'autres cas de figure.


Le premier et le plus évident dans lequel un Monstre a un effet dans le Cimetière, c'est quand son effet s'active au Cimetière (Sangan, Rainette,...)


Le second est un cas un peu plus particulier, c'est celui où le texte d'une carte apporte une modification du "statut" de la carte.

Par exemple, pour Dame Harpie 1, le fait que son nom soit considéré comme "Dame Harpie" compte à tout moment, même pour la construction du Deck!!

Dans le même ordre d'idée, il y a les substituts de Fusion.
Roi des Marais et tous les autres Monstres Substituts de Fusion peuvent être utilisés comme substitut depuis la main, le Terrain ou même le Cimetière (mais pas depuis le Deck, donc ça ne marchera pas avec Fusion du Futur)
Donc tu peux tout à fait utiliser Roi du Marais pour une Fusion que tu fais avec Fusion Miraculeuse, Miroir du Dragon, ou Fusion en Surcharge


Attention par contre, tu ne peux utiliser un Substitut de Fusion que pour remplacer 1 Monstre spécifique cité sur le Monstre Fusion.
Par exemple, tu ne pourras pas faire Miroir du Dragon pour Invoquer Five-Headed Dragon en utilisant Roi du Marais car "un Monstre de Type Dragon" n'est pas 1 Monstre Spécifique (pareil pour "1 Monstre de Type Rocher" comme pour Gaia Sombre Héros du Mal)
Mais bon, il n'y a aucun problème pour utiliser Roi du Marais à partir du moment où il peut remplacer 1 Monstre dont le nom est écrit dans la liste des Monstres à Fusionner



S'il y a 1 ou 2 trucs qui ne sont pas clairs n'hésite pas à redemander ^^

Non, c'est bon j'ai tout compris, franchement je suis trop content, je vais pouvoir finaliser mon deck dragon master knight et mon deck dragon noir au yeux rouge.
Avant derniere question est ce qu'on peut si la lumiere fusion du sceau maudit et cyber dragon son sur le terrain est ce qu'on peut utiliser de 'lumiere' afin d'invoquer double cyber dragon. Sur mon jeu DS on peut le faire mais bon je trouve sa bizarre vu ce qui ecrit sur la fusion :

[Cyber Dragon] + [Cyber Dragon] Ce monstre ne peut etre fusion summon qu'en utilisant les monstres ci-précédent. Cette carte peut attaquer deux fois pendant la battle phase.

Derniere question : est ce que météor black dragon est sorti en francaise ou américaine parce que je les jamais vu en vrai (même pas sur ebay )

Et sinon merci beansoldier.

[ Dernière modification par Dark_Yoshi le 10 oct 2008 à 00h30 ]

Si tu as Cyber Dragon et La Lumière - Fusion du Sceau Maudit tous les 2 sur le Terrain, tu pourras utiliser l'effet de La Lumière - Fusion du Sceau Maudit pour Invoquer Cyber Dragon Jumelé.

En fait, comme tu l'as si bien cité, pour Cyber Dragon Jumelé, il ne peut être Invoqué par Invocation Fusion qu'avec les Monstres-Matériels de Fusion cités.
Or, si tu utilises l'effet de La Lumière - Fusion du Sceau Maudit, tu ne feras pas une Invocation Fusion, mais simplement une Invocation Spéciale d'un Monstre de Fusion, donc tu auras le droit d'utiliser un Substitut de Fusion ^^

Par contre, tu ne pourras bien sûr pas utiliser genre Polymérisation avec Cyber Dragon sur le Terrain et La Lumière - Fusion du Sceau Maudit en main, à cause de l'effet de Cyber Dragon Jumelé.



En ce qui concerne Meteor Black Dragon, il n'existe pas encore dans le TCG et n'est disponible qu'en jap.

Le 09/10/2008, BeanSoldier avait écrit ...

Tout dépend de quel genre d'effet on parle.
On est bien d'accord, une majorité des monstres n'ont leur effet que lorsqu'ils sont face recto sur le Terrain (l'annulation des Pièges par Jinzo, le fait de ne pas être affecté par les Magies pour Horus LV6, etc...)

Cependant, il existe d'autres cas de figure.


Le premier et le plus évident dans lequel un Monstre a un effet dans le Cimetière, c'est quand son effet s'active au Cimetière (Sangan, Rainette,...)


Le second est un cas un peu plus particulier, c'est celui où le texte d'une carte apporte une modification du "statut" de la carte.

Par exemple, pour Dame Harpie 1, le fait que son nom soit considéré comme "Dame Harpie" compte à tout moment, même pour la construction du Deck!!

Dans le même ordre d'idée, il y a les substituts de Fusion.
Roi des Marais et tous les autres Monstres Substituts de Fusion peuvent être utilisés comme substitut depuis la main, le Terrain ou même le Cimetière (mais pas depuis le Deck, donc ça ne marchera pas avec Fusion du Futur)
Donc tu peux tout à fait utiliser Roi du Marais pour une Fusion que tu fais avec Fusion Miraculeuse, Miroir du Dragon, ou Fusion en Surcharge


Attention par contre, tu ne peux utiliser un Substitut de Fusion que pour remplacer 1 Monstre spécifique cité sur le Monstre Fusion.
Par exemple, tu ne pourras pas faire Miroir du Dragon pour Invoquer Five-Headed Dragon en utilisant Roi du Marais car "un Monstre de Type Dragon" n'est pas 1 Monstre Spécifique (pareil pour "1 Monstre de Type Rocher" comme pour Gaia Sombre Héros du Mal)
Mais bon, il n'y a aucun problème pour utiliser Roi du Marais à partir du moment où il peut remplacer 1 Monstre dont le nom est écrit dans la liste des Monstres à Fusionner



S'il y a 1 ou 2 trucs qui ne sont pas clairs n'hésite pas à redemander ^^

Je n'ai pas compris pourquoi l'effet de roi des marais ne s'appliquait pas lorsqu'il était dans le deck.... C'est un effet permanent...

Quand tu jou fusion du futur , tu n es pas encore en train d'executer la fusion (qui aura lieu dans 2 tours). tu ne fais qu'envoyer des monstre listés sur une fusion au cimetierre ...
Donc l effet de substitution ne s applique pas ... puisque tu n'es pas en train de faire une invoc' fusion.

Meuh? Fusion du futur est bien considérée comme une invocation fusion!
j'envoi au cimetière des monstres matériels de fusion, je ne vois pas pourquoi exclure les substituts....

Tout simplement parce que... parce que

En fait Mortha a déjà répondu mais voilà en un peu plus détaillé.

Au moment où tu actives Fusion du Futur, tu n'effectues pas d'Invocation Fusion, tout ce que tu fais est envoyer des Monstres-Matériels de Fusion au Cimetière, pour une Invocation Fusion qui viendra plus tard.
Roi des Marais (et autres Substituts de Fusion) peuvent remplacer 1 Monstre-Matériel de Fusion pour effectuer une Invocation Fusion.
Or, là, on ne fait pas d'Invocation Fusion, mais on envoie des Monstres au Cimetière pour l'effet d'une carte qui, bien plus tard, effectuera l'Invocation Fusion.

Donc, au moment où tu actives Fusion du Futur, si t'essayes de prendre un Substitut de Fusion dans ton Deck il va te dire "hého tu fais pas une Invocation Fusion là laisse-moi tranquille nan mais ho..." (en espérant qu'il te fasse pas la gueule ensuite... )


Bref, même si ce n'est expliqué nulle part, je me le suis toujours expliqué comme ça, et ça me paraîtrait presque logique en fait ^^