Problème divers : Dragon du jugement, et Vengeance Télécomm

Bonsoir et bonjour à tous ! Suite à une partie de Yu-Gi-Oh que nous avons faîtes ce soir, un grand débat s'est installé entre les joueurs sur les règles de certaines cartes. J'espère vraiment que vous pourrez nous aider... Comme cela est stipulé dans les règles du forum, je pose mes 2 questions ici.

La première, qui a provoqué le plus long débat, porte sur la carte Piège "Vengeance Télécommandée". Je vous met le texte :

"Activable uniquement lorsqu'un monstre que vous contrôlez est ciblé par l'effet d'une Carte Magie, Piège ou Monstre à Effet qui détruit 1 monstre sur le Terrain. Echangez la cible avec un monstre approprié contrôlé par votre adversaire."

Je vous expose la situation : Un joueur à joué "Destruction Terrestre", visant un monstre ayant 4000 points de défense sur le terrain. L'autre joueur a répliqué par "Vengeance Télécommandée", et à voulu désigner un des monstres de son adversaire. Cet adversaire lui a rétorqué que son monstre ne pouvait pas être détruit, car il n'était pas "approprié" (c'était Rainette). Pour lui, il faut que le monstre ait une défense aussi grande que le monstre initialement détruit par "Destruction Terrestre", soit 4000 dans notre cas, car "approprié" voudrait faire référence à la carte magie utilisée.

Personnellement, je pense que tout montre "approprié " est tout montre de l'adversaire qui peut être ciblé, ce qui exclurait par exemple Jinzo ou tout autre monstre ne pouvant pas être ciblé des cartes magies et pièges. Mais dans ce cas, pourquoi avoir précisé "approprié" et non pas seulement "échangez la cible avec un monstre de l'adversaire" ?

Quelqu'un saurait-il me répondre ?


Deuxième épinant problème, celui du Dragon du Jugement : Je vous copie là aussi le texte :
Cette carte ne peut ni être Invoquée Normalement ni être Posée. Cette carte ne peut pas être Invoquée Spécialement, excepté en ayant 4 monstres "Seigneur Lumière" ou plus avec des noms différents dans votre Cimetière. Vous pouvez payer 1000 Life Points pour détruire toutes les autres cartes sur le Terrain. Durant chacune de vos End Phases, envoyez les 4 cartes du dessus de votre Deck au Cimetière.

Je jouais avec les seigneurs lumière et, près de la fin de mon deck, je tire ce fameux Dragon du Jugement. J'ai bien sur plus de 4 seigneur lumières avec des noms différents dans mon cimetière. Je l'invoque spécialement de ma main, on finira par me tuer mon dragon.
Dans ce cas, puis-je le réinvoquer spécialement du cimetière ? Je pense que oui : après tout, j'ai toujours 4 seigneurs lumières avec des noms différents dans mon cimetière. Et ce n'est pas précisé sur la carte que je dois l'invoquer spécialement de la main, du cimetière, ou du deck...J'ai lu à fond le bouquin des règles, et nulle part je n'ai vu que l'on DOIT invoquer de sa main si rien n'est précisé...

Mais dans ce cas, le rappel du dragon du jugement serait illimité ? (A moins que l'on me dégomme mes seigneurs lumières du Cimetière). Et je pourrais même l'invoquer spécialement à partir du deck, comme les anciennes règles apparemment ?

Voilà, j'espère que vous pourrez me répondre, on est un certain nombre poser ces questions . Merci à vous d'avance.

"destruction terrestre" ne cible pas,donc tu ne peux pas activé "vengence télécommandé"

pour le "dragon du jugement" ce serais trop facile si on pouvait invoquer depuis le cimetière, en fait tu ne peux faire ce genre d'invocation spéciale que depuis ta main car ce n'est pas un effet que l'on active.

Je suis d'accord avec Mathjack mais peut t'on réinvoquer le dragon du jugement non pas par son effet puisqu'il ne le permet pas, mais par exemple avec Monster Reborn, si il y a les 4 ou plus Seigneurs lumière nessessaire dans le cimetière?
Je pense que ça a déjà fait débat mais bon, si qqn a la réponse.

Il est nécessaire qu'il ai été invoqué correctement une fois avant de pouvoir lui faire reborn (même si quand tu fait reborn t'en a pas 4 de LL au cim)

Ok pour le Dragon du Jugement, merci beaucoup de vos réponses !

J'ai bien compris pour le cas de Destruction Terrestre, mais s'il y avait eu une carte magie ciblant un monstre pour le détruire, Vengeance Télécommandée permettrait alors de cibler n'importe quel autre monstre de l'adversaire ? "Approprié" ?

Pour répondre à la question de Willos, on ne peut pas utiliser Monster Reborn sur le Dragon du Jugement parce que le Dragon du Jugement ne peut pas être invoqué spécialement, sauf depuis sa main et à condition d'avoir au moins 4 seigneurs lumière différents dans son cimetière.

Par contre on peut faire Réincarnation du Monstre pour le remettre dans sa main et l'invoquer spécialement à nouveau (si on a 4 seigneurs lumière différents dans son cimetière).

Concernant Vengeance Télécommandée :
Considérons l'exemple que tu as évoqué : Destruction Terrestre ne cible pas, donc tu ne peux pas le chaîner avec Vengeance Télécommandée. Ils ont mis "approprié" parce que certains monstres sont justement des cibles "inappropriés" pour certains effets. Par exemple, tu ne pourras pas dévier avec Vengeance Télécommandée un Hommage aux Damnés sur Horus LV6 car ce dernier n'est pas affecté par les cartes magies. Il est donc, dans le cas qui nous intéresse, un monstre "inapproprié".

Concernant Judgment Dragon :
Il va falloir que je donne une petite leçon ici sur les invocations spéciales du cimetière.

Par rapport à l’invocation spéciale du cimetière, il existe 3 types de monstres :
[]Les monstres qui peuvent être invoqués spécialement du cimetière sans conditions.[]Exemples : Les monstres normaux, les monarques,…

[]Les monstres qui peuvent être invoqués spécialement du cimetière s’ils ont été invoqués correctement antérieurement. Ils sont reconnaissables par le fragment de texte : « This card can only be special summoned + conditions d’invocation » ou, en français « Cette carte ne peut être invoquée spécialement + conditions d’invocation ».[]Exemples : Gigantes, Chaos Sorcerer,…

[]Les monstres qui ne peuvent pas être invoqués spécialement du cimetière. Ils sont reconnaissables par le fragment de texte : « This card can’t be special summoned except by + conditions d’invocation » ou, en français : « Cette carte ne peut être invoquée spécialement + conditions d’invocation"[]Exemples : Judgment Dragon, Rainbow Dragon, Dark Armed Dragon,…
Bien sûr, les monstres qui ne sont pas invocables spécialement ne sont pas invocables spécialement du cimetière.

Les monstres fusions, rituel, synchro ne peuvent être invoqués spécialement du cimetière que s’ils ont été correctement invoqués antérieurement. Cependant, avant de les invoquer, assurez-vous qu’ils n’entrent pas dans la 3ème catégorie de cartes citée ci-dessus.

Ce qui fait que Judgment Dragon ne sera jamais invocable du cimetière, même s'il a été correctement invoqué auparavant.

Les monstres comme Judgment Dragon sont invoqués spécialement de la main. Si ce n'est pas précisé, ça se fait toujours de la main.

Voilà!

arf j'aurais du lire la carte avant

ui c'est un effet en exept on peut pas
dsl j'aivais pas lu

Merci beaucoup Blue, et à tous les autres bien sûr, on est enfin fixé !

Le "rappel" (car finalement, je ne le savais pas^^) des invocations spéciales du Cimetière est tout aussi utile, ça remet bien les points sur les "i".

Du coup, je trouve le Jugement du Dragon moins intéressant qu'il n'en a l'air. A part "Réincarnation du monstre", une fois qu'il est mort, il n'est pas réinvoquable...Mais bon, il reste son effet.

Merci encore ! Et à bientôt ^^

Oui je suis d'accord avec le Dragon Du Jugement, c'est comme avec " Red-eyes metal darkness dragon " ( carte jump ), tu ne peux pas l'invoquer du cimetière en retirant du jeu le monstre dragon sur le terrain. Mais tu peux tout de même l'invoquer par invocation spèciale, rien n'est précisé.

Bon jeu à toi