Nouvelle question

Bonjour à tous c'est encore moi ^^ j'ai une nouvelle question.

Question:

Enterrement D'une Autre Dimension à cette effet : " Sélectionnez jusqu'à 3 cartes monstre retirées du jeu et retournez les dans le cimetière de leur propriétaire. "

Cela voudrai dire, Moi qui est macro cosmos sur ma zone de cartes magies et pièges, et qui est 2 visage necro retirer du jeu. Les envoyer dans mon cimetierre à nouveaux et donc , ils sont à nouveaux retirez du jeu et leur effet reprend ?

Merci.

[ Dernière modification par Sam57200 le 24 nov 2009 à 11h22 ]

il y a déjà eu cette polémique à l'évaluation d'un deck.
Tant qu'aucun ruling ne statuera là dessus, ce sera au bon vouloir d'un arbitre présent sur place.

Deux écoles s'affrontent sur le sujet:

1) L'effet ne peut pas se résoudre, les monstres restent retirés du jeu, c'est donc jouer une carte magie sans effets.

2) Les cartes ciblées par l'enterrement étant à la base retirées du jeu, elles sont "hors de portée" de Macro et du coup l'effet de l'enterrement s'applique.

Personnellement je suis pour la première option, que je trouve plus en accord avec les autres rulings sur Macro

je suis de la première école car pour la deuxieme c'est le texte des cartes qui pose probleme a mes yeux, macro retire les cartes qui devraient etre envoyé au cimetière tandis que enterrement renvoit des cartes RDP au cimetière

donc si macro est actif on ne peut pas activer enterrement d'une autre dimension

mais vu qu'il n'y a pas de ruilling précis sur le sujet a ma connaissance, ce que je viens d'écrire ne reste que mon avis

Qu'on ait le droit ou non d'activer Enterrement d'une Autre Dimension, les monstres ne passeront pas par le cimetière si Macro Cosmos est face recto sur le terrain. Donc l'effet de Necroface ne sera pas activé vu qu'il est resté retiré de la partie tout le temps.

Quant à savoir si on peut ou non activer Enterrement d'une Autre Dimension quand Macro Cosmos est sur le terrain, je ne suis sûr de rien.

De toute façon, si j'ai raison, il n'y a aucun intérêt à activer Enterrement d'une Autre Dimension quand Macro Cosmos est sur le terrain. Le débat sur le droit d'activation est donc d'un intérêt purement théorique.

Voilà mon avis sur la question.

P.S : Sam57200, tu n'as droit qu'à un seul topic dans la section rullings. Clique ici pour de l'aide. Ceci te sera également utile.

Attendez, j'ai vu sur Yugiruling que Enterrement du autre Dimension n'était pas affecté par Macro Cosmos. Néanmoins, le site n'étant pas officiel, cela reste à confirmer.

Il me semble que l'on avait déjà répondu à cette question sur FinalYugi avec comme explication : "Enterrement d'une Autre Dimension RENVOIE dans le Cimetière ; le mot marqué sur Macro Cosmos étant "envoyées", Enterrement n'est pas affecté par Macro Cosmos". Cependant ne me rappelant plus où cette réponse avait été postée, je ne dirait pas que cela ait un caractère officiel.

Le 24/11/2009, Albanoreau avait écrit ...

Attendez, j'ai vu sur Yugiruling que Enterrement du autre Dimension n'était pas affecté par Macro Cosmos. Néanmoins, le site n'étant pas officiel, cela reste à confirmer.

Il me semble que l'on avait déjà répondu à cette question sur FinalYugi avec comme explication : "Enterrement d'une Autre Dimension RENVOIE dans le Cimetière ; le mot marqué sur Macro Cosmos étant "envoyées", Enterrement n'est pas affecté par Macro Cosmos". Cependant ne me rappelant plus où cette réponse avait été postée, je ne dirait pas que cela ait un caractère officiel.

Très intéressant. Voilà une piste de réflexion pour nous tous. On se tient au courant.

humm... si on se focalise sur "renvois", celà sous-entend que les cartes ciblé y soient déja allez....

[ Dernière modification par MathJack le 24 nov 2009 à 21h29 ]

J'ai regardé les textes des cartes en anglais, c'est souvent plus clair:

Burial from a Different Dimension:
Select up to 3 Monster Cards that are removed from play, and return them to their owners' Graveyards.

Macro Cosmos:
You can Special Summon 1 "Helios - The Primordial Sun" from your hand or Deck. While this card is on the field, any card sent to the Graveyard is removed from play instead.

C'est donc "return" et "sent", deux mots différents comme en français. Apparemment l'effet d'Enterrement d'une autre dimension marche quand Macro Cosmos est sur le terrain. Je cite:

"De visiteur le 30/12/2008 à 19h30
Si macro cosmos ou fissure dimensionnelle sont actif sur le terrain les monstre sélectionné sont-il renvoyer au cimetière?

De evanico le 30/12/2008 à 23h52
Oui, il y a aucune interaction entre l'effet de cette carte et l'effet de macro cosmos ou fissure dimensionnelle"

et

"De visiteur le 01/04/2008 à 10h40
Lorsque Macro Cosmos est sur le terrain et qu'on joue enterrement d'une autre dimension est ce que les monstres sont remis dans le cimitière et y restent, ou sont ils encore une fois retirés du jeu ?

De evanico le 02/04/2008 à 15h55
Avec Enterrement d'une Autre Dimension, les 3 monstres sélectionnés sont retournés dans le Cimetière de leur propriétaire.
Le second effet de Macro Cosmos ne concernent QUE les cartes qui sont envoyées au CImetière (du deck, de la main ou du Terrain)."

Deux fois la même réponse sans que ce soit contredit ensuite. Rien n'est sûr mais ça fait pencher la balance ^^.

Par contre j'ai checké les rulings et rien sur le fait qu'il faille que les cartes monstres soient déjà allés au cimetière ou non. (je vais poser la question sur Yugi Ruling)

Très interressant tous si ça marcherai ,ça serait vraiment bon pour un macro/meule... tenons nous au courant.

Le 24/11/2009, Albanoreau avait écrit ...

Attendez, j'ai vu sur Yugiruling que Enterrement du autre Dimension n'était pas affecté par Macro Cosmos. Néanmoins, le site n'étant pas officiel, cela reste à confirmer.

Il me semble que l'on avait déjà répondu à cette question sur FinalYugi avec comme explication : "Enterrement d'une Autre Dimension RENVOIE dans le Cimetière ; le mot marqué sur Macro Cosmos étant "envoyées", Enterrement n'est pas affecté par Macro Cosmos". Cependant ne me rappelant plus où cette réponse avait été postée, je ne dirait pas que cela ait un caractère officiel.

Ayant moi même participé au débat au quel tu fais référence, je m'en souviens assez.

Aucun ruling officiel ne permet de comfirmer qu'Enterrement d'une Autre Dimension soit une exception à l'effet de Macro Cosmos et Fissure Dimensionelle.
Sur YugiRuling les avis en faveur de cette exception ne figure en aucun cas dans la partie ruling et est l'avis d'un ou plusieurs arbitres officiant sur le site.

Rien ne vous garanti qu'un arbitre appelé pour confirmer l'action lors d'un tournoi tranchera en votre faveur si vous voulez utiliser cette méthode.
C'est donc entièrement à vos risques et périls.

Il ne me semble pas qu'il y ai matière à faire une telle distinction entre les termes envoyer et renvoyer, mais bon.
Vivement que les officiels statuent sur ce point.

J'ai une nouvelle question :

j'ai mon dragon matéria sur le terrain , j'invoque un monstre de 1500 ou plus d'ATK, et l'adversaire utilise trappe sans fond. L'effet du dragon marche t-il ?? protège t-il mon monstre??

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Dans le même sujet lorsque j'invoque mon Dragon matéria et que mon adversaire utilise trappe sans fond , mon dragon peut utiliser son effet pour se protéger ??

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J'ai mon seigneur des dragon sur le terrain en mode d'atk ( effet du monstre : tout les monstre de type dragon ne peuvent être la cible de carte magie/piège/ou effet désignant spécifiquement une cible tant que cette carte est face recto sur le terrain) ainsi que deux dragon en mode atk .
Je lance l'ataque , mon adversaire utilise force de miroir , ils meurent tous ?? ou juste le seigneur ?


Merci pour vos réponses.

Le Dragon Matéria annule et détruit une carte qui détruit 1 ou plisuers monstres, comme c'est le cas de la trappe sans fond.

Par contre c'est un effet facultatif qui doit être activé et ne peut être utilisé en tant qu'effet prioritaire suite à l'invocation.
(l'effet prioritaire de ce monstre est celui de convertir les dommages directs en gains de points de vie)
On ne peut donc pas utiliser cet effet si le monstre à protéger de la destuction par une trappe sans fond est le Dragon Matéria lui même.

[ Dernière modification par Antkhan le 07 fév 2010 à 15h29 ]

Le Dragon Matéria annule et détruit une carte qui détruit 1 ou plisuers monstres, comme c'est le cas de la trappe sans fond.

Par contre c'est un effet facultatif qui doit être activé et ne peut être utilisé en tant qu'effet prioritaire suite à l'invocation.
(l'effet prioritaire de ce monstre est celui de convertir les dommages directs en gains de points de vie).
On ne peut donc pas utiliser cet effet si le monstre à protéger de la destuction par une trappe sans fond est le Dragon Matéria lui même.

oki pour la phrase 1.

après j'émet des réserves...
déjà il n'y a pas d'effet prioritaire!!!

excusez mon agacement, mais entendre les joueurs dire tout le temps j'utilise son effet prio en parlant de leurs monstres ç'est agaçant car ça n'aide pas à la compréhension de yugioh.
les monstres n'ont pas d'effets prios... ça n'existe pas!!
ils ont des effets continus, déclencheurs, multi déclencheurs,... mais pas prio!
MERCI DE LIRE LE LIVRET DES REGLES DE BASE (désolé mais on en est là).

par contre, le joueur actif a ce qu'on appelle la priorité durant le tour.
ce qui veut dire que dans n'importe quelle chaîne ou début de phase ou fin de phase ou autre action, il pourra commencer celles ci en premier (se mettre en chain link 1 s'il le souhaite).

et cela mène a des abbérations comme ci-dessus:

(l'effet prioritaire de ce monstre est celui de convertir les dommages directs en gains de points de vie).

ça fait mal d'entendre que l'effet continu de matéria est un effet prioritaire... ah bon? ou ça?

oki sinon pour l'activation du 2ème effet mais j'apporte encore une précision: ç'est un effet déclencheur DONT le caractère est facultatif ou optionnel.

de même, les effets facultatifs ça "sonne mal"... on parle d'effet déclencheur à caractère obligatoire ou facultatif

donc en conclusion, cela se passe comme suit:

1) tu invoques matéria. (pas de cartes d'annulation de l'invocation de l adversaire donc l invocation est considérée comme réussie)
2) par contre, l'adversaire tente de détruire ton monstre avec bottom (trappe sans fond)
3) rien n'empêche ton matéria (effet déclencheur) d'activer son effet en annulant la bottom. (pour cela, évidemment tu payes la coût) et matéria peut se protéger lui même d'un effet de destruction bien au contraire (où serait l'intérêt sinon?) ^^"

En espérant avoir aidé

à bientôt!

Bonjour à tous j'ai une nouvelle question sur lesd noms de carte.

Je viens d'ouvrir un booster et à ma grande surprise j'ai eu Dragon féerique mais en holographique , c'est vraiment extra rare , comment nomme t-on ces cartes ??

Car j'aimerai en trouver d'autre sur ebay voir à conbien on peut les vendres .. Merci

Le 21/08/2010, Sam57200 avait écrit ...

Bonjour à tous j'ai une nouvelle question sur lesd noms de carte.

Je viens d'ouvrir un booster et à ma grande surprise j'ai eu Dragon féerique mais en holographique , c'est vraiment extra rare , comment nomme t-on ces cartes ??

Car j'aimerai en trouver d'autre sur ebay voir à conbien on peut les vendres .. Merci

ce sont des ghost rare