Le 02/12/2009, set avait écrit ...
Bonjour à tous,
l'attaque du dragon hybride étant déterminé après son invocation (par le cumul des niveaux des monstres défaussés x300), au moment de son invocation son attaque est de 0. Il n'est donc pas atteint par les "trappe" et "trappe sans fond !
etes vous d'accord avec moi?
Non pas vraiment d'accord car c'est toi qui penses que le Dragon Hybride gagne son ATK après Invocation.
Son effet d'augmentation d'ATK est un effet continu déterminé selon les Niveaux des monstres défaussés. Comme il est continu, il est actif dès qu'il touche le Terrain, comme pour Jinzo, même si l'Invocation n'est pas terminée.
Pour terminer une Invocation, on ne dit surtout pas "je termine mon Invocation" : une Invocation est terminée dès qu'une action de jeu est effectuée, par exemple Poser une carte, piocher, Invoquer, passer d'une phase à l'autre, etc. Cependant, certaines actions de jeu ne terminent pas une Invocation :
• activer une carte ou un effet
• payer un coût
• annoncer qu'un effet est résolu
• envoyer les Cartes Magie et Piège au Cimetière lorsque ces cartes ont leurs effets résolus
Pourquoi tout ce que je t'ai dit a une importance ? Parce que c'est primordial pour activer des cartes comme Trappe sans Fond ou Hommage Torrentiel. Par exemple, après l'Invocation d'un de tes monstres (c'est-à-dire quand tu le places sur ton Terrain), tu peux activer Invitation des Ténèbres, le chaîner avec ton propre Hommage Torrentiel (puisqu'activer une carte ne termine pas l'Invocation), chaîner avec Transporteur Interdimensionnel de Matière pour sauver le monstre que tu as Invoqué et enfin chaîner avec Frappes en Chaînes. On résout la chaîne à l'envers :
• Frappes en Chaînes inflige 1600 points de dommages à l'adversaire. C'est une action de jeu et ton Invocation est traitée comme étant terminée.
• Transporteur Interdimensionnel de Matière retire du jeu ton monstre.
• On en est à Hommage Torrentiel. Certes, l'Invocation est terminée, mais sa condition d'activation a été remplie puisque l'Invocation n'était pas terminée lorsque tu l'as activé. Tous les monstres sur le Terrain sont donc détruits.
• Invitation des Ténèbres se résout et tu pioches deux cartes, puis tu retires du jeu 1 monstre TÉNÈBRES de ta main.
Il en est de même pour les défausses par exemples. Ta défausse n'est pas terminée tant qu'aucune action de jeu n'a été faite. Par exemple, tu as Jinzo au Cimetière, tu défausses Résurrecteur Jinzo pour Vortex Foudroyant. Analysons un peu ça :
• Tu défausses Résurrecteur Jinzo (il va au Cimetière) pour activer Vortex Foudroyant qui crée une nouvelle chaîne. Comme les effets déclencheurs ne peuvent pas s'activer pendant une chaîne, on devra les activer plus tard, c'est ce que l'on appelle la "mise en attente". Si cet effet est obligatoire, il créera une nouvelle chaîne à la résolution de la chaîne dans laquelle il est placé. Si cet effet est facultatif, il ne pourra se résoudre que si sa défausse n'est pas encore terminée, c'est-à-dire qu'aucun effet résultant de la résolution de la chaîne ne vienne terminer cette défausse.
• Vortex Foudroyant se résout, tous les monstres face recto sur le Terrain adverse sont détruits. Cette destruction termine la défausse et Résurrecteur Jinzo ne pourra donc pas faire revivre Jinzo. Si l'effet du Résurrecteur avait été obligatoire, Jinzo reviendrait à la vie après résolution de Vortex Foudroyant. C'est ce que l'on appelle la leçon du "missing the timing".
Il se peut que "terminer l'Invocation" ou "terminer la défausse" soit un peu abusif. On préférera sans doute "l'Invocation/la défausse n'est plus la dernière action de jeu".
Voilà j'espère t'avoir aidé, et n'oublie pas les monstres à effet continu comme Jinzo ou Dragon Hybride appliquent leurs effets continus dès qu'il touchent le Terrain,
même si leur Invocation n'est pas terminée même si leur Invocation et la dernière action du jeu.
Par ailleurs, j'ai posé la question sur Yugiruling et ça confirme ce que j'ai dit :
De visiteur le 26/12/2009 à 10h06
Salut, est-ce que Trappe sans Fond marche sur Dragon Hybride ?
De evanico le 26/12/2009 à 10h11
Oui, si son ATK est assez élevée
Assez impressionné du délai de la réponse (seulement 5 minutes d'écart
)
[ Dernière modification par Albanoreau le 26 déc 2009 à 11h04 ]