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Envoyé par le Jeudi 13 Mai 2010 à 20:27


Je voudrait savoir si l'effet de Aile noire- Brise le zéphir ( si cette carte est ajoutée depuis votre deck a votre main par l'effet d'une carte magie, piège ou monstre, vous pouvez invoquer spécialement cette depuis votre main, ...etc) peut s'activé avec l'effet du pot d'avarice. Merci d'avance pour vos réponse.


tranchantdu25

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Envoyé par tranchantdu25 le Jeudi 13 Mai 2010 à 20:28


tu as juste a lire la carte
sur pot d'avarice il y a marqué "puis piochez" et non pas ajouté
donc leffet de brise ne marche pas
++

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Envoyé par le Jeudi 13 Mai 2010 à 20:46


Désolé tranchantdu25 mais une carte piochée est une carte ajoutée du Deck à la main pour moi c'est une évidence. D'ailleurs, il y a sur certains textes de cartes : "cartes ajoutées à la main sauf en étant piochées". C'est le cas pour Thunder-King Rai-oh, Roi des Poupées et Verrouillage de Deck, et peut-être existe-t-il d'autres exemples.

Par ailleurs, un ruling sur Yu-Gi-Oh wikia confirme ce que je viens de dire :

If "Blackwing - Breeze the Zephyr" is added to your hand in the middle of resolving a Chain - for example, if "Jar of Greed" is activated at Chain Link 2 or higher, or by "Graceful Charity" - then you can activate the effect of "Blackwing - Breeze the Zephyr" after the Chain finishes resolving, without missing the timing.


Ils disent que si on le pioche avec Charité Gracieuse par exemple, on loupe le timing et on ne pourra pas utiliser son effet. S'il fallait obligatoirement l'ajouter à la main autrement qu'en le piochant, il serait clair que le ruling aurait été formulé différemment.

[ Dernière modification par Albanoreau le 13 mai 2010 à 20h54 ]


tranchantdu25

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Envoyé par tranchantdu25 le Vendredi 14 Mai 2010 à 20:24


"ajouté" n'a rien a voir avec "piocher"...
tu le dis si bien en +
avec un thunderking tu negate l'effet d'un sangan ou encore d'un gadget,mais à ma connaissance tu n'empeche pas de >PIOCHER avec pot d'avarice via thunderking,grosse nuance.De meme si on prend les cartes du moment, Card for black feather fais piocher 2 donc si breeze est dans les 2 il ne sera pas invoqué specialement sur le terrain via son effet car n'etant pas ajouté mais piocher.

ENORME nuance entre PIOCHER et AJOUTER .

[ Dernière modification par tranchantdu25 le 14 mai 2010 à 20h29 ]

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kolab

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Envoyé par kolab le Vendredi 14 Mai 2010 à 20:30


Breeze est invoqué que si tu le tuto!
Piocher n'est pas tutoriser!
Voila j'ai juste a dire ca après si tu dis que piocher=tutoriser ba paye ta connaissance de rulling

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tranchantdu25

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Envoyé par tranchantdu25 le Vendredi 14 Mai 2010 à 20:32


jsuis d'accord Xd
Etant moderateur essaie de confirmer tes sources,au lieu de dire des énormitées comme cité >< piocher=ajouter .......

sur ce bonne continuation

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Envoyé par le Vendredi 14 Mai 2010 à 21:50


"ajouté" n'a rien a voir avec "piocher"...
tu le dis si bien en +
avec un thunderking tu negate l'effet d'un sangan ou encore d'un gadget,mais à ma connaissance tu n'empeche pas de >PIOCHER avec pot d'avarice via thunderking,grosse nuance.De meme si on prend les cartes du moment, Card for black feather fais piocher 2 donc si breeze est dans les 2 il ne sera pas invoqué specialement sur le terrain via son effet car n'etant pas ajouté mais piocher.

ENORME nuance entre PIOCHER et AJOUTER .


Je n'ai jamais dit que Thunder King annulait Pot d'Avarice, je n'ai pas dit que les cartes piochées avec Pot d'Avarice étaient tutorisées.
Je veux bien croire qu'une carte ajoutée d'une carte du Deck à la main n'est pas forcément piochée (avec Tourbillon Noir par exemple) mais je ne veux certainement pas croire l'inverse (par définition une carte piochée est ajoutée du Deck à la main tu ne vas pas me contredire).
Et puis il n'est pas précisé (contrairement au texte de Roi des Poupées par exemple) : "Lorsque cette carte est ajoutée du Deck à la main, excepté en la piochant..."
Et puis je rappelle qu'il existe un ruling OCG qui dit qu'on peut louper le timing avec cette carte, et les cartes qui ajoutent Brise le Zéphyr sont dans ce ruling des cartes de pioche (Jarre de Cupidité par exemple).
Et puis, si c'était vrai, cela signifierait que l'effet de Dandelion ne s'activerait pas s'il était envoyé au Cimetière avec Transactions du Monde Ténébreux, sous prétexte qu'il serait "défaussé" (en revanche je suis OK pour dire que les effets de Monde Ténébreux ne s'activent pas lorsqu'ils sont envoyés au Cimetière avec Destruction de Main puisque ça envoie en Cimetière sans défausser).
Je pense que tout a été dit.


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Envoyé par faucheurVII le Vendredi 14 Mai 2010 à 22:51


c'est vrai que la question de brise est ambigu, si l'on suit le texte, et en connaissant l'archétype aile noire on serait plus pour dire que la piocher ne permet pas de l'invoquer spécialement, mais d'un autre côté, lorsque l'on pioche on ajoute bine du deck à la main 1 ou plusieurs cartes donc la question pourrait encore resté en suspend. Mais si l'on se refaire au texte sur la carte, et connaissant l'archétype aile noire je pencherais plus pour la 2eme hypothèse, celle que si on la pioche suite à une carte qui fait piocher, comme le pot d'avarice on peut l'invoquer spécialement, mais si on la pioche lors de la draw phase, on ne peut pas l'invoquer spécialement.

[ Dernière modification par faucheurVII le 14 mai 2010 à 23h06 ]

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Envoyé par chaos_soldier le Samedi 15 Mai 2010 à 00:08


Si "Aile noire- Brise le Zéphir" est ajouté à la Main par l'effet de pioche de "Pot d'Avarice" par exemple, il peut être invoqué Spécialement, car il est effectivement ajouté à la Main par un effet de carte.
En fait, il peut activer son effet à partir du moment où il arrive dans la Main autrement que par la pioche dite normale lors de la Draw Phase.

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Ken-ichi

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Envoyé par Ken-ichi le Samedi 15 Mai 2010 à 00:09


Je serais d'accord avec NOS (edit apres post d'un 2eme ^^') ami modo, car si on pioche via pot de vin, allure ou autre on pioche ok mais c'est pas un pioche normale approprement dites mais un effet de carte donc je pense que brise serait invocable

[ Dernière modification par Ken-ichi le 15 mai 2010 à 00h11 ]


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