Questions de MidFellow

Bonjour bonjour ! J'ai besoin d'éclaircissements sur certains points, notamment les Invocations Flip !
Voici mes questions :

1) Lorsqu'un monstre est attaqué alors qu'il est en position défensive face verso, il est retourné, et ses effets de Flip activés quelle que soit l'issue du combat. Mais est-il considéré comme invoqué ?
-> Si oui, de quelle façon ? (Normale / Spéciale / Flip)
--> Les effets en "invocation" (quelconque) comme celui de l'apprenti magicien sont-il alors applicables avant la destruction du monstre ?
-> Si oui toujours, est-ce bien l'adversaire qui l'invoque ou non ? (pour chainer une Trappe et engendrer un Replay)

2) Quel est le statut de l'invocation Flip : Normale, Spéciale, ou "Autre" / "Flip" ?

3) Si deux "Grenouilles Mystificatrices" (ou tout autre paire de monstres avec l'effet "votre adversaire ne peut pas sélectionner un autre monstre comme cible d'une attaque") sont sur mon terrain, l'adversaire ne peut-il plus attaquer ?

4) J'ai lu qu'une carte détruite n'est pas annulée. Donc, la chaine est une chaine d'effets ayant été activés et non une chaine d'activation, ainsi la résolution inverse détruisant une carte (cas du typhon d'espace mystique) détruit une carte "vidée" de son effet, c'est bien ça ?

5) Ciblé ou pas... il y a un listing tellement c'est compliqué !
Mais n'y a-t-il vraiment pas un truc pour en être sûr ? (Même si en général pour ça je n'ai pas trop de problèmes, ça peut devenir très compliqué...)
Au passage, est-ce que Fissure (et autre effet du genre "Celui Qui") cible ?

6) Cercle d'envoutement + Tradition Impériale : à la destruction du monstre envouté, Qu'advient-il du cercle d'envoutement ?
Si la réponse est qu'il reste, est-ce qu'un livre de la lune, dans ce cas, ne romprais PAS le lien entre les deux cartes ?

Voilà ! Merci d'avance à tous

[ Dernière modification par MidFellow le 22 mar 2011 à 16h34 ]

Le 22/03/2011, MidFellow avait écrit ...

Bonjour bonjour ! J'ai besoin d'éclaircissements sur certains points, notamment les Invocations Flip !
Voici mes questions :

1) Lorsqu'un monstre est attaqué alors qu'il est en position défensive face verso, il est retourné, et ses effets de Flip activés quelle que soit l'issue du combat. Mais est-il considéré comme invoqué ?
====>Non
-> Si oui, de quelle façon ? (Normale / Spéciale / Flip)
--> Les effets en "invocation" (quelconque) comme celui de l'apprenti magicien sont-il alors applicables avant la destruction du monstre ?
-> Si oui toujours, est-ce bien l'adversaire qui l'invoque ou non ? (pour chainer une Trappe et engendrer un Replay)

2) Quel est le statut de l'invocation Flip : Normale, Spéciale, ou "Autre" / "Flip" ?
===>Que veux-tu dire par là??

3) Si deux "Grenouilles Mystificatrices" (ou tout autre paire de monstres avec l'effet "votre adversaire ne peut pas sélectionner un autre monstre comme cible d'une attaque") sont sur mon terrain, l'adversaire ne peut-il plus attaquer ?
===>Oui,mais sur les effets de certains monstres il est marqué "votre adversaire ne peut pas selectionner un autre monstre que ............(nom du monstre avec cet effet) comme cible d'une attaque", et dans ce cas ça ne fonctionne pas.

4) J'ai lu qu'une carte détruite n'est pas annulée. Donc, la chaine est une chaine d'effets ayant été activés et non une chaine d'activation, ainsi la résolution inverse détruisant une carte (cas du typhon d'espace mystique) détruit une carte "vidée" de son effet, c'est bien ça ?
====> Si tu veut savoir si placé en chaine MST annule l'effet ou pas, c'est non.

5) Ciblé ou pas... il y a un listing tellement c'est compliqué !
Mais n'y a-t-il vraiment pas un truc pour en être sûr ? (Même si en général pour ça je n'ai pas trop de problèmes, ça peut devenir très compliqué...)
Au passage, est-ce que Fissure (et autre effet du genre "Celui Qui") cible ?
===>Il y a un topic stické qui en parle. Au passage, Fissure ne cible pas.

6) Cercle d'envoutement + Tradition Impériale : à la destruction du monstre envouté, Qu'advient-il du cercle d'envoutement ?
Si la réponse est qu'il reste, est-ce qu'un livre de la lune, dans ce cas, ne romprais PAS le lien entre les deux cartes ?
===> Je pense que oui (A VERIFIER)

Voilà ! Merci d'avance à tous

[ Dernière modification par MidFellow le 22 mar 2011 à 16h34 ]

Merci pour tes réponses Wiraqocharascal
Je reprends donc pour ce qui reste :

1) Ok, Merci !

2) En fait, je veux savoir si "Flip" est bien un type d'invocation à part entière, qui n'est donc NI normale NI spéciale. (Pour la résolution d'effets)

3) Je n'ai pas compris pour l'exception. Même si l'effet nomme un monstre, si la restriction de A est "votre adversaire ne peut attaquer un autre que A" et celle de B "votre adversaire ne peut attaquer un autre que B", il y a quand même le paradoxe et donc attaque impossible, non ?

4) Je voulais en fait savoir si l'image était correcte (pour pouvoir s'en souvenir / l'expliquer facilement) : il me semble indispensable de dissocier la carte de son effet pour que les chaines fonctionnent de la manière légale.

5) Merci, je vais m'y attarder un moment.

6) Ok, en attente de vérif' alors

[ Dernière modification par MidFellow le 22 mar 2011 à 17h28 ]

Le 22/03/2011, MidFellow avait écrit ...

Merci pour tes réponses Wiraqocharascal
Je reprends donc pour ce qui reste :

1) Ok, Merci !

2) En fait, je veux savoir si "Flip" est bien un type d'invocation à part entière, qui n'est donc NI normale NI spéciale. (Pour la résolution d'effets)

3) Je n'ai pas compris pour l'exception. Même si l'effet nomme un monstre, si la restriction de A est "votre adversaire ne peut attaquer un autre que A" et celle de B "votre adversaire ne peut attaquer un autre que B", il y a quand même le paradoxe et donc attaque impossible, non ?

4) Je voulais en fait savoir si l'image était correcte (pour pouvoir s'en souvenir / l'expliquer facilement) : il me semble indispensable de dissocier la carte de son effet pour que les chaines fonctionnent de la manière légale.

5) Merci, je vais m'y attarder un moment.

6) Ok, en attente de vérif' alors

[ Dernière modification par MidFellow le 22 mar 2011 à 17h28 ]

2) Oui, un Invocation Flip est une Invocation à part entière, et tu peux en faire autant que tu veux dans un tour.

3) L'exception c'est quand sur le Monstre A il est écrit "Votre adversaire ne peut pas sélectionner un Monstre comme cible d'une attaque, excepté A".
Et pour ce que tu as dis avec A et B, ton adversaire ne peut en effet pas attaquer.

4) Oui, il y a une différence entre détruire et annuler. Si sur la carte qui détruit ta carte il est seulement écrit détruit, ça n'annulera pas l'effet (exemple du Typhon d'Espace Mystique). Et vice-versa, si sur la carte il est seulement écrit annulez l'effet, ça ne détruira pas la carte (exemple du Dragon de la Lumière et des Ténèbres). C'est pour cela qu'il est plus interessant d'utiliser des cartes qui annulent ET détruisent.

5) Cibler c'est quand c'est une carte spécifique que tu choisis (ou ton adversaire). Plus d'infos ici.

6) A la destruction du Monstre "envoûté", le Cercle d'Envoûtement reste sur le Terrain car il ne peut être détruit même par son propre effet tant qu'il a Tradition Impériale face recto sur le Terrain.

Pour la question 3 je voulais dire si tu as 2 monstres identiques avec cet effet.
EX: Camelegant

[ Dernière modification par Wiraqocharascal le 23 mar 2011 à 09h45 ]

Ok, merci à vous deux !

Pour la 6) : Il reste juste là ou il reste actif / utilisable ?

6.1 ) Cas du livre de la lune ou d'un effet qui remet face verso et devrait rompre le lien : ?
6.2 ) Si le monstre meurt, le cercle reste juste inutilement présent ? (Il pourrait se lier à l'emplacement )

Et j'en profite pour continuer ma quête de rulling :

7) Épées De Ravissement De La Lumière est une magie continue, mais pas Épées De Révélation De La Lumière, malgré qu'elle reste temporairement sur le terrain aussi.
Donc, je me demande : les magies qui n'ont pas le symbole "continu" mais qui restent sur le terrain durant un temps peuvent-elle être considérées comme continues ?

8.) Est-ce que le coût s'annule avec l'effet ?
Trappe -> sept outils -> sept outils : celui qui à activé le premier sept outils paye-t-il quand même ?

[ Dernière modification par MidFellow le 25 mar 2011 à 10h17 ]

Le 25/03/2011, MidFellow avait écrit ...

Ok, merci à vous deux !

Pour la 6) : Il reste juste là ou il reste actif / utilisable ?

6.1 ) Cas du livre de la lune ou d'un effet qui remet face verso et devrait rompre le lien : ?
6.2 ) Si le monstre meurt, le cercle reste juste inutilement présent ? (Il pourrait se lier à l'emplacement )

Et j'en profite pour continuer ma quête de rulling :

7) Épées De Ravissement De La Lumière est une magie continue, mais pas Épées De Révélation De La Lumière, malgré qu'elle reste temporairement sur le terrain aussi.
Donc, je me demande : les magies qui n'ont pas le symbole "continu" mais qui restent sur le terrain durant un temps peuvent-elle être considérées comme continues ?

8.) Est-ce que le coût s'annule avec l'effet ?
Trappe -> sept outils -> sept outils : celui qui à activé le premier sept outils paye-t-il quand même ?

[ Dernière modification par MidFellow le 25 mar 2011 à 10h17 ]

7)Non
8)Oui

6. il reste juste là, inutilement (comme avec appel de l'etre hante)
8. le cout n'est pas annulé avec l'effet, car tu le payes pour utiliser l'effet

[ Dernière modification par Wiraqocharascal le 26 mar 2011 à 19h59 ]

Ok ! Merci Merci !

Eh ben, il faut croire que je me pose plein de question, alors je vais... continuer :

9) Fusion du Futur : est-ce que je peux l'utiliser si un monstre matériel-de-fusion en est un de l'Extra Deck ? (Pour... Chevalier Maitre des dragons... )

10) Sept Outil du Bandit doit-il absolument s'utiliser en réponse à l'activation, ou bien peut-on l'utiliser pour seulement détruire (puisque c'est une partie de son effet) un piège continu qui est devenu gênant ? Je me demande ça car certaines cartes spécifient "lorsque votre adversaire active X carte, alors annulez et détruisez X cartes", mais pas celle-là.

11) Si un monstre Fusion (ou Synchro) à été correctement invoqué, est allé au cimetière (d'une quelconque manière), puis est retourné dans l'extra deck (Réincarnation de Monstre) , puis est retourné au cimetière (Garde de Fusion), est-ce que je peux le Monster Reborn ?
(=> En gros, est-ce qu'il a perdu son statut de "correctement invoqué" en retournant à l'extra deck ?)
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-4955-garde-de-fusion.html

12) De même, s'il est invoqué par fusion, détruit, Reborn et détruit à nouveau, est-ce que je peux le ramener avec Le Tombeau Vide (ou Reborn encore une fois mais elle est limitée donc je devrais l'avoir récupérée elle aussi ^^"), vu que sa dernière méthode d'invocation n'a pas été "fusion" ?

Le 26/03/2011, MidFellow avait écrit ...

Ok ! Merci Merci !

Eh ben, il faut croire que je me pose plein de question, alors je vais... continuer :

9) Fusion du Futur : est-ce que je peux l'utiliser si un monstre matériel-de-fusion en est un de l'Extra Deck ? (Pour... Chevalier Maitre des dragons... )

==> Non, c'est du Main Deck.

10) Sept Outil du Bandit doit-il absolument s'utiliser en réponse à l'activation, ou bien peut-on l'utiliser pour seulement détruire (puisque c'est une partie de son effet) un piège continu qui est devenu gênant ? Je me demande ça car certaines cartes spécifient "lorsque votre adversaire active X carte, alors annulez et détruisez X cartes", mais pas celle-là.

==> Seulement en réponse à une autre activation d'un carte Piège, pas d'un effet d'une continue comme Royal Oppression.

11) Si un monstre Fusion (ou Synchro) à été correctement invoqué, est allé au cimetière (d'une quelconque manière), puis est retourné dans l'extra deck (Réincarnation de Monstre) , puis est retourné au cimetière (Garde de Fusion), est-ce que je peux le Monster Reborn ?
(=> En gros, est-ce qu'il a perdu son statut de "correctement invoqué" en retournant à l'extra deck ?)
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-4955-garde-de-fusion.html

==> Il a été envoyé au cimetière via Garde de Fusion donc n'a pas été correctement mit au cimetière. Donc tu ne pourras pas faire de Reborn dessu.

12) De même, s'il est invoqué par fusion, détruit, Reborn et détruit à nouveau, est-ce que je peux le ramener avec Le Tombeau Vide (ou Reborn encore une fois mais elle est limitée donc je devrais l'avoir récupérée elle aussi ^^"), vu que sa dernière méthode d'invocation n'a pas été "fusion" ?

Ok ok, merci. Je pense que je vais récapituler tout ça et changer le titre quand j'arriverais à 20

13) Art du rituel avancé : "sélectionnez un monstre avec le même nom"... mais ça va quand même si j'en ais qu'un, n'est-il pas ?

14) Les rituel... Des monstres dont le total des niveaux est X ou plus : est-ce que je peux me servir de ce "ou plus" pour jeter tous les monstres que j'ai en main au cimetière ?
(Par exemple 3 dragon blanc quand on a miroir du dragon et pas Polymérisation)

15) Sur certaines cartes il est précisé "ne peut être invoqué spécialement autrement que par invocation Fusion / Rituelle (/ Synchro ?)", et d'autres non. Je crois avoir lu quelque part qu'il est toujours sous-entendu ceci mais je n'ai pas retrouvé donc :
Est-ce que ceux sur lesquels cette phrase est écrite ne peuvent pas être Reborn même s'ils sont correctement invoqués et envoyés au cimetière ?

16)
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-6003-dharc-la-charmeuse-des-tenebres.html
Dharc La Charmeuse Des Ténèbres, peut-elle prendre le contrôle du monstre l'attaquant et ainsi ne pas être détruite ?
Comme j'avais dans l'idée que l'effet flip était résolu après les dommages, cet effet m'a paru assez limité et du coup j'ai des doutes sur l'ordre de résolution

17) Question bête mais qui revient à chaque fois que je pense savoir : Est-ce que la destruciton d'un monstre est un dommage de combat ? la carte du F.G.D. :

"This card does not take any Battle Damage, and cannot be destroyed by battle with an EARTH, WATER, FIRE, WIND, or DARK monster. (Battle Damage is still inflicted to players.)"

M'a fait penser que non, mais au passage (encore une fois ) :
Que signifie la parenthèse, ça m'échappe totalement au vu de la phrase précédente...

13 :Oui
14 :Oui
15 : "ne peut être invoqué spécialement autrement que par invocation Fusion / Rituelle (/ Synchro ?)"
Si c’est dit comme ça tu ne peut pas, mais généralement c’est écrit (sur les rituels) : « Cette carte ne peut être invoquée rituellement que par l’effet de X. », et je pense que dans ce cas là ça marche.
16 :Tu ne peut pas, l’effet s’active après mais ton monstre est mort donc son contrôle est rendu…
17 : Selon Waboku oui, mais en même temps c’est un effet de ruling donc je ne sais pas…

Merci merci, et me revoilà !
Avec des interrogations en prime
18)
a) - Est-ce qu'un monstre retiré du jeu peut être détruit ? Je m'explique :
Je veux utiliser "Trou Dimensionnel" pour conserver un monstre fusion invoqué à l'aide de "Chaîne de Matéria". Possible ?
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-3-1263-dimensionhole.html
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-5545-chaine-de-materia.html

b) Chaîne de Matéria : "Chaque fois que vous faîtes l'invocation fusion..." : j'ai besoin d'une carte polymérisation ou autre ayant pour effet de fusionner, où chaine de matéria m'y autorise en elle-même, autant de fois que je veux ?...

19)
a) "Reflet de la Nature" : "their" life points ???
http://yugioh.tcgtrade.com/index.php?mod=picviewcrd3254&id_edition=108
Note : j'ai la carte, il est effectivement écrit "leur", et non "ses". pour la version Anglaise, je n'ai pu trouver que ce texte là...

b) Sort de la douleur / Reflet de la nature : "effets" signifie-t-il effet de monstre, ou bien un cylindre magique peut-il se retourner contre son utilisateur par leurs effets ?
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-6635-sort-de-la-douleur.html


20) Re-Fusion : ce n'est pas une invocation fusion. Quel intérêt, sinon qu'enterrement prématuré est interdit et pas elle ?
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-2566-re-fusion.html

Le 18/04/2011, MidFellow avait écrit ...

Merci merci, et me revoilà !
Avec des interrogations en prime
18)
a) - Est-ce qu'un monstre retiré du jeu peut être détruit ? Je m'explique :
Je veux utiliser "Trou Dimensionnel" pour conserver un monstre fusion invoqué à l'aide de "Chaîne de Matéria". Possible ?
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-3-1263-dimensionhole.html
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-5545-chaine-de-materia.html

===> Tu conserves ton monstre.

b) Chaîne de Matéria : "Chaque fois que vous faîtes l'invocation fusion..." : j'ai besoin d'une carte polymérisation ou autre ayant pour effet de fusionner, où chaine de matéria m'y autorise en elle-même, autant de fois que je veux ?...

==> Il me semble que tu dois tout de meme avoir un truc genre polymerisation (A verifier tout de même...)

19)
a) "Reflet de la Nature" : "their" life points ???
http://yugioh.tcgtrade.com/index.php?mod=picviewcrd3254&id_edition=108
Note : j'ai la carte, il est effectivement écrit "leur", et non "ses". pour la version Anglaise, je n'ai pu trouver que ce texte là...

==> Tu fais comme si c'était "ses".

b) Sort de la douleur / Reflet de la nature : "effets" signifie-t-il effet de monstre, ou bien un cylindre magique peut-il se retourner contre son utilisateur par leurs effets ?
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-6635-sort-de-la-douleur.html

===> N'importe quel effet; d'une magie, piege, ou monstre...


20) Re-Fusion : ce n'est pas une invocation fusion. Quel intérêt, sinon qu'enterrement prématuré est interdit et pas elle ?
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-2566-re-fusion.html

===>1)elle rique pas d'être interdite vu que plus personne joue des fusions et aussi pour la suite -->2)Les monstres fusions peuvent etres invoquées spécialement depuis le cimetiere uniquement après avoir déjà étés invoqués par fusion.... 3)Cette carte est donc le "execution d'un contrat" mais pour les fusions (de la grosse daube, quoi).

En esperant avoir été assez clair...

Rebonjour à tous.

Je me remet un peu à jouer, en m'intérréssant aux rituels, hors je viens de découvrir un monstre bleu qui m'étais, je dois l'avouer, tout à fait incconu.

Zorc, Maître des Ténèbres :
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-5036-zorc-maitre-des-tenebres.html

Au vu de son effet, je me demandais si je pouvais utiliser "Cage Rituelle"
http://www.ultrajeux.com/carte-yugioh-4-7443-cage-rituelle.html
Pour l'empecher, lui et d'éventuels autres monstres rituels sur le terrain, de mourrir sur "6" (puisqu'il serait alors immunisé à son propre effet) ?