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Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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luffykun

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Envoyé par luffykun le Lundi 23 Mai 2011 à 13:06


voila j'ai une question assez difficile c'est l'effet de la carte "vision du futur"
je voudrais savoir si le monstre quand il revient es ce une invocation normal ou special ou renvoyer? dans tous les cas peut on faire des trappe sans fond, trappe...etc.
merci


Marshmallangel

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Envoyé par Marshmallangel le Lundi 23 Mai 2011 à 13:28


D'après Wikia , ells retournent sur le Terrain .

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luffykun

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Envoyé par luffykun le Lundi 23 Mai 2011 à 18:17


je sais que les monstre arrive c marquer sur la carte moi je demande si le monstre qui revient est une invocation normal, speciale ou comme dit la carte renvoyée


Gadget

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Envoyé par Gadget le Lundi 23 Mai 2011 à 19:30


ça ne correspond pas à une invocation, juste à un retour sur le Terrain de mon point de vue...

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Manolo

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Envoyé par Manolo le Lundi 23 Mai 2011 à 19:32


Le 23/05/2011, Gadgetoftronik avait écrit ...

ça ne correspond pas à une invocation, juste à un retour sur le Terrain de mon point de vue...

Je confirme, elles ne sont pas invoquées, juste "retournées sur le Terrain".

Cela veut dire : pas de Trappe sans Fond ni Trappe (ni Jugement, ni Warning, ... bref t'as compris ^^)

[ Dernière modification par manololepro le 23 mai 2011 à 22h25 ]

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Envoyé par Elchoco le Mardi 24 Mai 2011 à 05:23


MANOLOLEPRO:

Je suis pas d'accord avec toi quand tu cites solemn warning :S
Solemn warning annule l'effet qui invoque. Les monstres RDP par l'effet de future vision sont également ramené via son effet. Et warning annule bien les effet qui invoque.

[ Dernière modification par Elchoco le 24 mai 2011 à 05h29 ]


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Envoyé par Marshmallangel le Mardi 24 Mai 2011 à 08:32


Pour Warning :
P1 Invoque Norm " Ohka - Méca Majestueux " ( par exemple )
P2 Répond avec Warning . Normalement il serait automatiquement détruit , mais avec Futur Visions , " Ohka - Méca Majestueux " est retiré du jeu et lorsqu'il devrait retourner sur le Terrain , il est envoyé directement au cimetière à la place .

Le même pour BoM :
P1 Invoque Norm " Ohka - Méca Majestueux "
P2 Flip " Ohka - Méca Majestueux " Face Verso avec BoM , " Ohka - Méca Majestueux " est comme même retiré du Jeu .
Mais je ne sais vraiment pas pourquoi quelqu'un ferait ça .

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ENIGMATIQUE

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mardi 24 Mai 2011 à 08:36


C'est vrai Elchoco mais le truc c'est que futur vision va renvoyer le monstre sur le terrain et non l'invoquer spécialement donc je serais d'accord avec Manalolepro (en ce sens, même un dad retiré du jeu par cette carte pourrait revenir; ce n'est donc pas une invocation spé).

Mais bon...La question reste ouverte .

Sinon, je suis d'accord avec toi pour bom marmallangel mais ne le suis pas pour warning....

[ Dernière modification par ENIGMATIQUE le 24 mai 2011 à 08h41 ]

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Envoyé par Marshmallangel le Mardi 24 Mai 2011 à 08:55


Je vais faire un tour de Pojo pour voir si c'est juste
J'ai eu ceci sur TCG :
No, you don't miss the timing with things like that - timing is missed if something 'happens' in between the optional trigger condition being met, and the next time the trigger would get chance to activate. If you tribute Peten the Dark Clown for a tribute summon, the summon happens before Peten can activate - he misses the timing.

With Future Visions vs Armageddon Knight or Manju, the summon is simply satisfying two trigger conditions at once. Multiple triggers will form a chain with each other in the following order,

1 - Turn player's mandatory,
2 - Opponent's mandatory,
3 - Turn Player's Optional,
4 - Opponent's Optional.

Activations do not cause Optional Triggers to miss the timing. Mandatory Triggers will always go on the chain before Optionals, but that does not make them miss the timing - nothing has 'happened' or resolved yet.

So if the opponent controls Future Visions, and you summon Armageddon Knight, then Future Visions goes on the chain first, then Armageddon Knight. If you tribute summoned Caius, his effect would be chain link 1, and your opponent's Future Visions will be chain link 2.

Lastly, a 'return to play' is not any kind of summon. Summon-responsive cards cannot be used against it, nor does it create a situation where it could remove a 'nomi' (cannot be special summoned except by..) monster from the game but be unable to bring it back to the field. [/quote
1) The effect of Future Vision's is a mandatory Trigger-like Effect that activates when a monster is Normal Summoned. This will prevent you from using your turn player priority to activate a monsters Ignition Effect like Gravekeeper's Descendant or Exiled Force.

Armageddon Knight and Manju of the Ten Thousand Hands both have optional trigger effects that may be activated when they are Normal Summoned. If they are Normal Summoned while Future Vision's is active, their 'Trigger' effects share the same activation timing as Future Vision's and can be activated in a chain together with it.

We call this the rule of SEGOC (Simultaneous Effects Go On Chain). This is how we determine the order of multiple trigger effects activating at the same time are placed on the chain.

1st - add the Turn Player's mandatory Trigger effects on the chain.
2nd - add the Opposing Player's mandatory trigger effects on the chain.
3rd - add the Turn Player's optional trigger effects on the chain.
4th - add the Opposing Player's optional trigger effects on the chain.
Example: Dash controls Future Vision's and it is TheBrownKid's turn.

TheBrownKid Normal Summons Armageddon Knight. Dash's Future Vision's effect activates and TheBrownKid also wishes to activate the optional trigger effect of his Armageddon Knight.

Chain Link 1 - Future Visions effect (Opposing Player's Mandatory Trigger effect)
Chain Link 2 - Armageddon Knight's effect (Turn Player's Optional Trigger Effect)
==resolve the chain==
Chain Link 2 - Armageddon Knight's effect
Chain Link 1 - Future Vision's effect

2) No, it's not considered a Special Summon. The Removed monster is just "returned" to the field.

edit: I took way to long to type this. Sorry Seraphon.


[ Dernière modification par Marshmallangel le 24 mai 2011 à 08h58 ]

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luffykun

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Envoyé par luffykun le Mardi 24 Mai 2011 à 09:03


merci de vos reponses
j'ai une autre question: quand j'ai invoquer un monstre normalement est retirer par l'effet de vision du fututr au tour de l'adversaire il joue typhon sur ma carte de terrain es ce que mon monstre pourra venir sur mon terrain quand ou il reste retirer?


Manolo

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Envoyé par Manolo le Mardi 24 Mai 2011 à 09:37


Le 24/05/2011, luffykun avait écrit ...

merci de vos reponses
j'ai une autre question: quand j'ai invoquer un monstre normalement est retirer par l'effet de vision du fututr au tour de l'adversaire il joue typhon sur ma carte de terrain es ce que mon monstre pourra venir sur mon terrain quand ou il reste retirer?

Il reste retiré du jeu. Il faut que Vision du Futur soit encore sur le Terrain au moment de la résolution de son dernier effet.

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Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par Marshmallangel le Mardi 24 Mai 2011 à 10:09


Exact .

Pour les Solemn :

allexperts.com

Answer
You can use Solemn Judgment or Royal Oppression when it comes back during the next standby phase. If you do, its effect won't activate because its summon was negated. You can also use Bottomless Trap Hole to remove it from play, but it's effect to destroy all spells and traps will still be activated.

Sauce


[ Dernière modification par Marshmallangel le 24 mai 2011 à 10h10 ]

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mardi 24 Mai 2011 à 10:24


C'est pas fiable comme source apparamment...Nephtys est invoqué du cimetière par son propre effet qui déclenche une chaîne donc solemn judgment ne peut être activé en réponse à l'invocation...

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Envoyé par Manolo le Mardi 24 Mai 2011 à 19:58


Le 24/05/2011, Elchoco avait écrit ...

MANOLOLEPRO:

Je suis pas d'accord avec toi quand tu cites solemn warning :S
Solemn warning annule l'effet qui invoque. Les monstres RDP par l'effet de future vision sont également ramené via son effet. Et warning annule bien les effet qui invoque.

[ Dernière modification par Elchoco le 24 mai 2011 à 05h29 ]

Je suis re-d'accord avec ENIGMATIQUE qui est d'accord avec moi. Donc je suis d'accord avec moi-même!

Warning contre les invocations, certes, mais Vision du Futur n'invoque pas...

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Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par Elchoco le Mercredi 25 Mai 2011 à 20:17


Le 24/05/2011, manololepro avait écrit ...

Le 24/05/2011, Elchoco avait écrit ...

MANOLOLEPRO:

Je suis pas d'accord avec toi quand tu cites solemn warning :S
Solemn warning annule l'effet qui invoque. Les monstres RDP par l'effet de future vision sont également ramené via son effet. Et warning annule bien les effet qui invoque.

[ Dernière modification par Elchoco le 24 mai 2011 à 05h29 ]

Je suis re-d'accord avec ENIGMATIQUE qui est d'accord avec moi. Donc je suis d'accord avec moi-même!

Warning contre les invocations, certes, mais Vision du Futur n'invoque pas...


Après vérification, j'ai tords. Autant pour moi.


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