[Débutant] Questions en vrac d'Agorya

Merci

Et pour celle là ?

"- Chat lunaire : Il RDJ la carte invoquée du cim spécialement (en l'occurence Lumina dans un deck FL) mais, est-ce que Lumina est considérée comme RDJ par l'effet d'une carte ou par l'effet d'un monstre ? En d'autre terme, l'effet de Lumina trigger ou trigger pas ? xD"

- De même, comment fonctionne Chat lunaire quand Vision du future est sur le terrain ?

- Est-ce que Lutine DD en étant invoquée spécialement et si par cet effet je RDP Lumina, Lumina proc ? C'est considéré comme étant removed du terrain par l'effet d'une carte ou pas ?

D'avance merci.

Ago !

[ Dernière modification par Agorya le 03 jui 2011 à 19h11 ]

Bump

Le 02/07/2011, Agorya avait écrit ...

Merci

Et pour celle là ?

"- Chat lunaire : Il RDJ la carte invoquée du cim spécialement (en l'occurence Lumina dans un deck FL) mais, est-ce que Lumina est considérée comme RDJ par l'effet d'une carte ou par l'effet d'un monstre ? En d'autre terme, l'effet de Lumina trigger ou trigger pas ? xD"

Un monstre est une carte donc le résultat est le même: effet lumina

- De même, comment fonctionne Chat lunaire quand Vision du future est sur le terrain ?

Qu'un monstre de niveau 1 soit invoqué me parait normal après, le monstre en question est il retiré...J'ai un doute, je laisse les autres répondre...

- Est-ce que Lutine DD en étant invoquée spécialement et si par cet effet je RDP Lumina, Lumina proc ? C'est considéré comme étant removed du terrain par l'effet d'une carte ou pas ?

Oui, l'effet de lumina marche.

D'avance merci.

Ago !

[ Dernière modification par Agorya le 03 jui 2011 à 19h11 ]

Bonjour à tous

Une séries de nouvelles questions (cons ...) :

Toujours sur la base d'un deck FL (Demoiselles de Fortune) que je tente d'optimiser/comprendre/analyser blablabla !

- Comment fonctionne un monstre à effet invoqué normalement avec Vision du futur ? Je reprend l'exemple de Chat Lunaire ... j'ai pas eu mon info Ou prenons par exemple un Gadget, comment cela fonctionne ?

- Comment fonctionne "Different Dimension Gate"** ? Mon adversaire a un monstre face recto, je pose une Lumina, j'utilise ma magie DDG**, les deux monstres sont RDP, ok ! Si cependant je Futur de Fortune la Lumina RDP par l'effet de DDG, que se passe t'il quand la carte DDG est RDP ? La carte dit que quand la carte est RDP, les deux monstres reviennent sur le field dans la même position. Le fait de ne plus avoir MON monstre initialement RDP, kékicepasse du coup ? Ca ne change rien ? Seul mon adversaire repose son monstre ?

- Permutation de Créature et monstres à effet. Si je permute deux monstres, les joueurs sont propriétaires des effets des nouveaux monstres ? J'entend par là et pour exemple, je switch ma Lumina contre le monstre X de mon adversaire. Si Lumina sur le field de MON adversaire est RDP, que se passe t'il ? Je profite de son effet, ou l'effet est valable pour mon adversaire ? (Exemple valable pour Rai-mei par exemple).

- Bourse des Âmes. Suis-je obligé de sacrifier un monstre pour une invocation sacrifice ? Est ce que le jeu m'interdit de sacrifier un monstre niv 4 pour un niv 4 (avec ou sans bourse hein) ?

- Avidité Téméraire et expérience sur PSP (oui je geeeeeek !!!). Dans le jeu PSP, si j'utlise deux Avi en même temps, je ne saute que 2 draw phase, c'est normal ? Ca ne se cumule pas ? (genre 4 draw phase quoi ...)

- Chat Lunaire + Lumina. J'invoque Chat, j'invoque spé Lumina par son effet. Durant MA end phase, Chat Lunaire revient dans ma main et Lumina est RDP. Est-ce que Lumina proc ? Je peux invoquer spé durant une END PHASE ?

C'est tout ... pour le moment.

Je bump le message/réponse précédent également.

D'avance merci.

Yugiohtement votre,

Agorya

[ Dernière modification par Agorya le 10 jui 2011 à 09h54 ]

Le 10/07/2011, Agorya avait écrit ...

Bonjour à tous

Une séries de nouvelles questions (cons ...) :

Toujours sur la base d'un deck FL (Demoiselles de Fortune) que je tente d'optimiser/comprendre/analyser blablabla !

- Comment fonctionne un monstre à effet invoqué normalement avec Vision du futur ? Je reprend l'exemple de Chat Lunaire ... j'ai pas eu mon info Ou prenons par exemple un Gadget, comment cela fonctionne ?

->tu vas chercher avec le gadget, il n'a pas besoin d'être face recto sur le terrain au moment de sa résolution

- Comment fonctionne "Different Dimension Gate"** ? Mon adversaire a un monstre face recto, je pose une Lumina, j'utilise ma magie DDG**, les deux monstres sont RDP, ok ! Si cependant je Futur de Fortune la Lumina RDP par l'effet de DDG, que se passe t'il quand la carte DDG est RDP ? La carte dit que quand la carte est RDP, les deux monstres reviennent sur le field dans la même position. Le fait de ne plus avoir MON monstre initialement RDP, kékicepasse du coup ? Ca ne change rien ? Seul mon adversaire repose son monstre ?

->D'après les anciens ruling, l'autre monstre revient sur le terrain mais c'est à confirmer (on attend les nouveaux ruling donc...)

- Permutation de Créature et monstres à effet. Si je permute deux monstres, les joueurs sont propriétaires des effets des nouveaux monstres ? J'entend par là et pour exemple, je switch ma Lumina contre le monstre X de mon adversaire. Si Lumina sur le field de MON adversaire est RDP, que se passe t'il ? Je profite de son effet, ou l'effet est valable pour mon adversaire ? (Exemple valable pour Rai-mei par exemple).

Tout est dans la nuance.

■If your "Fortune Lady Light" is removed from play from your opponent's field permanently by an effect like "Dark Core", then you can activate its effect and Special Summon a "Fortune Lady" card from your Deck. If your "Fortune Lady Light" is removed from play from your opponent's field temporarily by an effect like "Interdimensional Matter Transporter" or "Dimensionhole", then your opponent controls "Fortune Lady Light" so he can activate its effect.[5]

- Bourse des Âmes. Suis-je obligé de sacrifier un monstre pour une invocation sacrifice ? Est ce que le jeu m'interdit de sacrifier un monstre niv 4 pour un niv 4 (avec ou sans bourse hein) ?

Pas nécessairement un sacrifice pour une invocation mais tu ne peux pas sacrifier un monstre pour invoquer un lv 4 en temps normal donc tu ne peux pas.

- Avidité Téméraire et expérience sur PSP (oui je geeeeeek !!!). Dans le jeu PSP, si j'utlise deux Avi en même temps, je ne saute que 2 draw phase, c'est normal ? Ca ne se cumule pas ? (genre 4 draw phase quoi ...)

En effet ça ne se culmule pas, d'où l'interêt d'en activer plusieurs en même temps

- Chat Lunaire + Lumina. J'invoque Chat, j'invoque spé Lumina par son effet. Durant MA end phase, Chat Lunaire revient dans ma main et Lumina est RDP. Est-ce que Lumina proc ? Je peux invoquer spé durant une END PHASE ?

A priori rien ne l'en empèche.

C'est tout ... pour le moment.

Je bump le message/réponse précédent également.

D'avance merci.

Yugiohtement votre,

Agorya

[ Dernière modification par Agorya le 10 jui 2011 à 09h54 ]

Re,

Du coup, si je switch un Chat Lunaire contre le monstre X de mon adversaire (avec Permutation de Créature), est-ce que Chat revient dans ma main durant la end phase ? (puisque j'en suis le propriétaire ...)

Et si je reprend :
"- Permutation de Créature et monstres à effet. Si je permute deux monstres, les joueurs sont propriétaires des effets des nouveaux monstres ? J'entend par là et pour exemple, je switch ma Lumina contre le monstre X de mon adversaire. Si Lumina sur le field de MON adversaire est RDP, que se passe t'il ? Je profite de son effet, ou l'effet est valable pour mon adversaire ? (Exemple valable pour Rai-mei par exemple).

Tout est dans la nuance.


■If your "Fortune Lady Light" is removed from play from your opponent's field permanently by an effect like "Dark Core", then you can activate its effect and Special Summon a "Fortune Lady" card from your Deck. If your "Fortune Lady Light" is removed from play from your opponent's field temporarily by an effect like "Interdimensional Matter Transporter" or "Dimensionhole", then your opponent controls "Fortune Lady Light" so he can activate its effect.[5] "

Que se passe t-il avec Rai-mei dans le même cas de figure ? Si elle est tuée au combat sur le field de mon adversaire, l'effet profite à l'adversaire je suppose ?

- Je valide un dernier point bête mais, si je sacrifie Lumina pour invoquer Ténébra. Lumina n'est pas RDP par l'effet d'une carte hein ? C'est la mécanique de jeu n'est-ce pas ? Donc pas d'effet Lumina hein ?

- Petit cas d'école concret : Méchabot Versus FL.
Mon adversaire à une Forteresse Méchabot sur son terrain, il a équipé Ravitailleur Méchabot à sa Forteresse. (Au passage, comment est traitée cette carte union ? Le Ravitailleur, reste un monstre ou une m/p ?).
J'invoque Chat Lunaire, je fais une Permutation de Créature, je switch mon Chat contre sa Forteresse. Que devient le Ravitailleur équipé à la Forteresse ? (Si il reste est ce que ma forteresse volée à mon adversaire profite de la protection du ravitailleur ?) Deuxièmement, est-ce que je récupère mon Chat durant la end Phase du tour ?

(Parenthèse : Pourquoi les gens préfèrent souvent Destruction de Cartes à Recharge ?)
Marchi !

[ Dernière modification par Agorya le 10 jui 2011 à 19h23 ]

Bump (-_-;)

(Cf message précédent)

Le 10/07/2011, Agorya avait écrit ...

Re,

Du coup, si je switch un Chat Lunaire contre le monstre X de mon adversaire (avec Permutation de Créature), est-ce que Chat revient dans ma main durant la end phase ? (puisque j'en suis le propriétaire ...)

Oui; bien sûr, le texte l'explique d'ailleurs très clairement.


Et si je reprend :
"- Permutation de Créature et monstres à effet. Si je permute deux monstres, les joueurs sont propriétaires des effets des nouveaux monstres ? J'entend par là et pour exemple, je switch ma Lumina contre le monstre X de mon adversaire. Si Lumina sur le field de MON adversaire est RDP, que se passe t'il ? Je profite de son effet, ou l'effet est valable pour mon adversaire ? (Exemple valable pour Rai-mei par exemple).

Tout est dans la nuance.


■If your "Fortune Lady Light" is removed from play from your opponent's field permanently by an effect like "Dark Core", then you can activate its effect and Special Summon a "Fortune Lady" card from your Deck. If your "Fortune Lady Light" is removed from play from your opponent's field temporarily by an effect like "Interdimensional Matter Transporter" or "Dimensionhole", then your opponent controls "Fortune Lady Light" so he can activate its effect.[5] "

Que se passe t-il avec Rai-mei dans le même cas de figure ? Si elle est tuée au combat sur le field de mon adversaire, l'effet profite à l'adversaire je suppose ?

Son effet s'active dans le cimetière, donc dans TON cimetière, car tu en es le propriétaire. Ainsi, TU Bénéficieras de l'effet et non ton adversaire (idem pour les cartes du genre Tomate Mystique, Sangan, etc..., d'où l'intérêt de les filer à l'adversaire pour les détruire ensuite).









- Je valide un dernier point bête mais, si je sacrifie Lumina pour invoquer Ténébra. Lumina n'est pas RDP par l'effet d'une carte hein ? C'est la mécanique de jeu n'est-ce pas ? Donc pas d'effet Lumina hein ?

En effet. En l'occurrence, ici Lumina ne sera pas RDP mais seulement retirée du terrain (pour être envoyée au cim). Lorsque tu la sacrifiera, elle sera retirée du terrain, don son trigger d'activation aura lieu, mais on doit terminer l'action en cours : tu invoques un monstre. Ensuite, comme elle a un effet optionnel, elle recherchera son trigger d'activation. La dernière action réalisée est l'invocation d'un monstre, il y a donc un miss the timing et L'effet de Lumina ne pourra être activé..

- Petit cas d'école concret : Méchabot Versus FL.
Mon adversaire à une Forteresse Méchabot sur son terrain, il a équipé Ravitailleur Méchabot à sa Forteresse. (Au passage, comment est traitée cette carte union ? Le Ravitailleur, reste un monstre ou une m/p ?).
J'invoque Chat Lunaire, je fais une Permutation de Créature, je switch mon Chat contre sa Forteresse. Que devient le Ravitailleur équipé à la Forteresse ? (Si il reste est ce que ma forteresse volée à mon adversaire profite de la protection du ravitailleur ?) Deuxièmement, est-ce que je récupère mon Chat durant la end Phase du tour ?

Le Ravitailleur est alors traité comme une carte M/P (destructible par MST par ex).
La forteresse profitera toujours de l'effet du Ravitailleur même si tu en as pris le contrôle (comme elle profiterait de l'effet de toute carte équipement qui lui aurait été équipée). Par contre, ton adversaire pourra très bien, à son tour, libérer le Ravitailleur par son effet.
Toujours Oui, cf plus haut.

(Parenthèse : Pourquoi les gens préfèrent souvent Destruction de Cartes à Recharge ?)

Très simple, il existe de plus en plus des cartes dont les effets s'activent du cim, et de cartes qui permettent d'aller chercher des cartes au cim.
Il en existe beaucoup moins qui permettent d'aller chercher des cartes dans le deck, ou qui ont des effets qui s'activent du deck (excepté les tuteurs, ok... Mais il n'en existe pas pour tout).
De plus, certain monstres ont des effet activés lorsqu'ils sont envoyé au cimetière (Dandylion, etc...), beaucoup moins en ont quand ils sont envoyés de la main au deck...
EN conclusion, tu préfèreras donc envoyer des cartes au cim que renvoyer des cartes au deck, d'où la préférence entre les deux cartes .




Marchi !

[ Dernière modification par Agorya le 10 jui 2011 à 19h23 ]

Nickel ! Merci pour ces merveilleuses réponses : p

Deux trois autres choses me viennent à l'esprit :

- Naga Cyber. Si je le pose et qu'un monstre l'attaque, il se "flip" par défaut avant le calcul des dommages. Puis-je utiliser ses différents effets ? par exemple, défausser une carte, RDP Naga pour reprendre une carte et la mettre sur le dessus de mon deck ?

- Lumina switchée sur le field de mon adversaire (avec Permutation de Créature par exemple). est ce que Lumina trigger si j'Hommage torrentiel le field ? L'effet de Lumina me profite également ? Que se passe t-il avec dispositif d'évacuation dans la même configuration ? (La nuance étant permanente / provisoire si j'ai bien compris mais bon ... mieux vos trop de réponses que pas assez ! nah !

- Les monstres à effet et le "une fois par tour". Un tour ? C'est mon tour ? Ou un tour complet de jeu : Moi + Adversaire ? Si je prends l'exemple de Mistral, est-ce que je peux activer son effet pendant MON tour, et le réactiver pendant le tour de mon adversaire ?

- Concernant le sujet Destruction de cartes et recharge. je suis tout à fait d'accord avec ta vision. Cependant, je rouve que Destruction de carte peut véritablement profité à l'adversaire contrairement à recharge. Non ?

- Dernier point et pour revalider avec Vision du Future sur le field ... Par exemple j'invoque Chat Lunaire. Il RDP pour le tour à cause de Vision, cependant, son effet est activable ? Par exemple, je reprends Lumina du cim qui elle est invoquée spécialement grâce au Chat.
De plus, le Chat, il revient quand dans ma main du coup ...

- Existe-il des combos / timing qui permettent de répondre au coût d'activation d'une carte (exemple Dark Core) et utiliser l'effet de la carte défaussée par la même occasion (exemple Agresseur Nocturne) ? J'imagine que non ... et que c'est toute la logique du "miss the timing" ?

D'avance merci.

Ago !

[ Dernière modification par Agorya le 11 jui 2011 à 20h11 ]

pour mistral le tourbillon tu peux pas l'activer pendant le tour de l'adversaire (ainsi que pas mal d'autres effets)

Le 11/07/2011, Agorya avait écrit ...

Nickel ! Merci pour ces merveilleuses réponses : p

Deux trois autres choses me viennent à l'esprit :

- Naga Cyber. Si je le pose et qu'un monstre l'attaque, il se "flip" par défaut avant le calcul des dommages. Puis-je utiliser ses différents effets ? par exemple, défausser une carte, RDP Naga pour reprendre une carte et la mettre sur le dessus de mon deck ?

->Je crois que tu confonds calcul des dommages et damage step, le "flip" des monstres attaqué se produit pendant cette phase, la fenêtre d'activation de l'effet de naga est donc déjà passée (pour les 2 autres effets, ce sont des effets ignitions de toute manière donc tu ne peux les activer pendant le tour adverse)

- Lumina switchée sur le field de mon adversaire (avec Permutation de Créature par exemple). est ce que Lumina trigger si j'Hommage torrentiel le field ? L'effet de Lumina me profite également ? Que se passe t-il avec dispositif d'évacuation dans la même configuration ? (La nuance étant permanente / provisoire si j'ai bien compris mais bon ... mieux vos trop de réponses que pas assez ! nah !

->Il semble que l'on ait affaire au cas permanent ici donc l'effet est pour toi.

- Les monstres à effet et le "une fois par tour". Un tour ? C'est mon tour ? Ou un tour complet de jeu : Moi + Adversaire ? Si je prends l'exemple de Mistral, est-ce que je peux activer son effet pendant MON tour, et le réactiver pendant le tour de mon adversaire ?

->Pour les ignitions, tu ne peux de toute façon les activer que pendant ton tour, pour les autres, ça dépend mais le texte de la carte est assez explicite en général.

Pour le cas de shi en, c'est une fois durant le tour de chaque joueur le "une fois par tour"

- Concernant le sujet Destruction de cartes et recharge. je suis tout à fait d'accord avec ta vision. Cependant, je rouve que Destruction de carte peut véritablement profité à l'adversaire contrairement à recharge. Non ?

->C'est un risque, je laisse Vanac completer comme c'est à lui que la question était adressée.

- Dernier point et pour revalider avec Vision du Future sur le field ... Par exemple j'invoque Chat Lunaire. Il RDP pour le tour à cause de Vision, cependant, son effet est activable ? Par exemple, je reprends Lumina du cim qui elle est invoquée spécialement grâce au Chat.
De plus, le Chat, il revient quand dans ma main du coup ...

- Existe-il des combos / timing qui permettent de répondre au coût d'activation d'une carte (exemple Dark Core) et utiliser l'effet de la carte défaussée par la même occasion (exemple Agresseur Nocturne) ? J'imagine que non ... et que c'est toute la logique du "miss the timing" ?

->hum...Cherche du côté des fabled/mythologique, tu devrais trouver ton bonheur.

D'avance merci.

Ago !

[ Dernière modification par Agorya le 11 jui 2011 à 20h11 ]

Recharge : Possibilité d'avoir la meme merde en main.
Card des : En plus de ca, remplit le cimetiere.

Le 11/07/2011, Agorya avait écrit ...

- Concernant le sujet Destruction de cartes et recharge. je suis tout à fait d'accord avec ta vision. Cependant, je rouve que Destruction de carte peut véritablement profité à l'adversaire contrairement à recharge. Non ?

[ Dernière modification par Agorya le 11 jui 2011 à 20h11 ]

Effectivement, cela peut profiter à l'adversaire. Mais cela dépend essentiellement du deck que tu joues. Si ton jeu à besoin d'avoir des monstres au cim (SL, Junk et j'en passe), il te faut remplir ton cim le plus vite possible. A la rigueur si c'est la stratégie principale de ton deck, peu importe que cela arrange aussi ton adversaire... A l'heure actuelle, dans le méta actuel, c'est TRES risqué. Autre possibilité, si tu joues GK, envoyer les cartes de ton adversaire au cim peut être un plus, puisque tu verrouilles en partie le cimetière!
Recharge, le truc c'est que tu renvoies les cartes au deck. Dans la plupart des decks cela ne t'arrange pas plus que cela. Mais bon, cela peut permettre de nettoyer une main morte si nécessaire. Ou si par exemple tu ne veux pas de cartes au cim (Macro/Eatos) cela est à préférer.

Après dans les deux cas, ça te fait en général, CA-1 ce ne sont donc pas des cartes indispensables.

désolé je me suis gouré de page^^

[ Dernière modification par yujikaido le 12 jui 2011 à 14h18 ]

Re bonjour à tous !

Questions cons :

- Est-ce que Contrôleur d'ennemi et l'effet qui consiste à sacrifier un monstre pour prendre le contrôle de celui de l'adversaire pourrait permettre de trigger l'effet de Lumina ? Est-ce que son sacrifice, la retirant du terrain, justifie d'activer son effet ?

- Est-ce qu'une carte de type Sangan peut tuto un monstre avec "?" ATK ?

D'avance merci.

Ago

[ Dernière modification par Agorya le 12 jui 2011 à 21h03 ]