[Problèmes d'effets] Monstres "Fabled"

Bonsoir à tous.
Cela fait bien longtemps que je viens régulièrement sur ce forum en touriste, et ce soir j'ai décidé de m'y inscrire pour de bon. Pour mon premier message, j'aurais besoin d'aide concernant certains effets des monstres "Fabled" car je dois dire avoir un peu de mal avec la résolution des effets. Trêve de bavardages, je vous expose ici un de mes divers problèmes :

Je dispose de "The Fabled Nozooche" dans ma main :

During your Main Phase, you can discard 1 "Fabled" monster and Special Summon this card from your hand. When this card is Special Summoned this way, you can Special Summon 1 Level 2 or lower "Fabled" monster from your hand.

Grâce à son effet, je défausse "Fabled Krus" pour l'invoquer spécialement à partir de ma main.

When this card is discarded to the Graveyard, select 1 Level 4 or lower "Fabled" monster in your Graveyard, except this card, and Special Summon it.

C'est à partir de là que ça se gate pour mon cerveau. L'effet de Fabled Krus doit-il être résolu si je puis dire avant l'invocation spéciale de Nozooche ?
Ce qui donnerais :
- Je défausse un Fabled Krus ~> Condition optionnelle pour l'invocation spéciale de Nozoochee.
- Effet de Fabled Krus activé puisque défaussé ~> Invocation spéciale du cimetière de Fabled Grimro.
- Invocation spéciale de The Fabled Nozoochee.
- Invocation spéciale d'un monstre Fabled niveau 2 ou 1 de ma main.

J'avoue être un peu perdu. Savoir si c'est du Missing the Timing ou des Effets mis en attente... Merci à tous ceux qui pourront m'éclairer.

Déjà, bienvenue sur le site en tant qu'inscrit ^^

Pour ton problème voici comment ça se passe:
-Tu défausses krus et invoques nozzoche; ces deux actions sont simultanées; l'effet de krus ne pourra pas s'intercaler entre les deux. L'effet de krus, qui est obligatoire donc pas sujet au miss the timing, va donc être mis en attente.
Une fois que nozzoche est sur le terrain, l'effet de krus va pouvoir se résoudre et invoquer un fabled.

-Qu'en est il maintenant du deuxième effet de nozzoche? Ce dernier est optionnel, comme les conditions d'activation ont été respectées, il va tenter de s'activer...Mais il y a déjà l'effet de krus en attente or pour qu'un effet facultatif puisse être activé, il faut que la dernière action résolue soit l'action de jeu qui a déclenché l'effet. Ici la dernière action sera l'effet de krus, action qui n'a pas déclenché l'effet "invoquer spécialement un fabled de lv 1 ou 2"

J'espère avoir été clair, n'hésite pas dans le cas contraire

Merci pour cette réponse rapide. Donc si j'ai bien compris, Krus est à effet trigger obligatoire, donc mis en attente ?
Donc si j'en crois ton explication concernant le second effet de Nozoochee, je ne peux pas invoquer de monstre spécialement.

J'imagine que c'est le même cas de figure si à la place de Krus, je défausse The Fabled Catsith ?

When this card is discarded to the Graveyard, select 1 face-up card on the field, and destroy it.

Question qui peut sembler stupide, mais je préfère comprendre absolument le truc.

Donc, si je souhaite reprendre en main Fabled Kushano à partir de mon cimetière, en me défaussant de The Fabled Krus, qu'en est-il ?
- Je me défausse de The Fabled Krus ~> Effet de Krus mis en attente.
- Fabled Kushano revient dans ma main ~> Effet de Krus va pouvoir se résoudre
- Invocation d'un monstre Fabled lvl 4 ou moins de mon cimetière.

Afin de ne pas noyer ce post de questions, j'exposerai un autre problème concernant Fabled Soulkius. Pardonnez mon manque de compréhension

Le 12/06/2011, xKumii avait écrit ...

Merci pour cette réponse rapide. Donc si j'ai bien compris, Krus est à effet trigger obligatoire, donc mis en attente ?->c'est tout à fait ça, aucun effet ne peut se résoudre en plein milieu d'un autre donc il est mis en attente
Donc si j'en crois ton explication concernant le second effet de Nozoochee, je ne peux pas invoquer de monstre spécialement.->dans cette configuration tout à fait.

J'imagine que c'est le même cas de figure si à la place de Krus, je défausse The Fabled Catsith ?

When this card is discarded to the Graveyard, select 1 face-up card on the field, and destroy it.

Question qui peut sembler stupide, mais je préfère comprendre absolument le truc.->là aussi, un trigger obligatoire donc pareil en effet. Et je trouve pas la question stupide du tout, une fois que l'on a compris le truc, on peut l'appliquer à tous les cas similaires.

Donc, si je souhaite reprendre en main Fabled Kushano à partir de mon cimetière, en me défaussant de The Fabled Krus, qu'en est-il ?
- Je me défausse de The Fabled Krus ~> Effet de Krus mis en attente.
- Fabled Kushano revient dans ma main ~> Effet de Krus va pouvoir se résoudre
- Invocation d'un monstre Fabled lvl 4 ou moins de mon cimetière.
->t'as tous compris

Afin de ne pas noyer ce post de questions, j'exposerai un autre problème concernant Fabled Soulkius. Pardonnez mon manque de compréhension->cette section est là pour ça

Merci beaucoup. C'est automatique dès que tout est bien compris. Néanmoins, j'ai trouvé le second effet de The Fabled Nozoochee obsolète après ton explication, du moins dans ce Deck. Finalement, je pense ne plus avoir d’ambiguïté avoir certains cas de figure. Merci de ton aide

Le 12/06/2011, ENIGMATIQUE avait écrit ...

Déjà, bienvenue sur le site en tant qu'inscrit ^^

Pour ton problème voici comment ça se passe:
-Tu défausses krus et invoques nozzoche; ces deux actions sont simultanées; l'effet de krus ne pourra pas s'intercaler entre les deux. L'effet de krus, qui est obligatoire donc pas sujet au miss the timing, va donc être mis en attente.
Une fois que nozzoche est sur le terrain, l'effet de krus va pouvoir se résoudre et invoquer un fabled.

-Qu'en est il maintenant du deuxième effet de nozzoche? Ce dernier est optionnel, comme les conditions d'activation ont été respectées, il va tenter de s'activer...Mais il y a déjà l'effet de krus en attente or pour qu'un effet facultatif puisse être activé, il faut que la dernière action résolue soit l'action de jeu qui a déclenché l'effet. Ici la dernière action sera l'effet de krus, action qui n'a pas déclenché l'effet "invoquer spécialement un fabled de lv 1 ou 2"

J'espère avoir été clair, n'hésite pas dans le cas contraire

J'éclaire un certain petit point.
La réflexion est bonne mais fausse. Tu sais que lorsque tu actives un effet tu n'appliques pas l'effet tout de suite, tu attends que la chaîne soit finie d'être construite. Si tu Sacrifies Grenouille Poison pour un Monarque c'est sûr qu'il y aura miss the timing, mais l'activation d'un effet ne fait pas perdre le timing d'activation d'un effet optionnel. C'est comme si t'invoquais Dragon Rose Noire en utilisant Dandelion et quz tu ne pouvais pas utiliser le premier effet du Dragon. Là c'est pareil, l'effet de Nozzoche (qui invoque un Fabled de la main) sera tout simplement chaîne à celui de Krus et on résout à l'envers (Invocation d'un Fabled de la main puis du Cimetière).

Et zut, deuxième fois que je me fais avoir par cette histoire segoc/miss the timing (étrange pourtant la cas debris dandy me parait normal...), merci Albanoreau et désolé pour l'erreur (en plus j'ai marqué action résolue pour expliquer le miss the timing et je parle d'activation juste après...incohérence totale...je retourne me coucher moi ...).

[ Dernière modification par ENIGMATIQUE le 13 jun 2011 à 10h38 ]

Merci beaucoup pour ces précisions. Je me disais aussi que cela rentrait en conflit avec la stratégie de ce Meta.