Effet de Monstre

Bonjour, bonsoir à tous et à toutes,

Avec un ami, nous avons un soucis avec les cartes ayant la citation "une foi par tour". Nous voudrions savoir si l'effet est activable durant le tour du joueur et de son adversaire, et s'il y a une condition pour la jouer, c'est-à-dire s'il faut l'utilisé durant une des phases d'un tour de n'importe quel joueur.

Voici notre cas : Peut-on aussi bien activer l'effet de Sirocco de l'Aube lorsque l'on veut booster l'attaque d'un Aile noir attaquant, que pour booster un aile noir cible d'une attaque adverse ?

Pour l'effet de Sirocco, il me semble qu'il n'est pas possible de l'activer durant le tour adverse. Sinon la mention: "une fois par tour" serais suivit de la mention: "Durant le tour de chaque joueurs" ou une citation du genre =). Que l'on me détrompe si je dis n'importe quoi, mais normalement j'ai juste ^^.
Voilà j'espère avoir pu t'aider =)

Donc un effet "1 foi par tour" n'est utilisable que durant son propre tour, à moins qu'il y ai une citation dans le genre que tu as cité, est présent, est-ce bien cela ton idée ? ^^

c'est ça =) regarde par exemple le monstre Pleiades de la Constellé qui peut activé son effet durant le tour de chaque joueur ^^

Ben c'est super, merci beaucoup de ton huile qui a éclairé ma lanterne ^^

Non, désolé mais c'est faux.

C'est une idée assez ancrée chez les joueurs étrangement mais cela reste faux. Mon contre exemple préféré est Bureido

When this card is Synchro Summoned: You can Special Summon 1 "Karakuri" monster from your Deck. Once per turn, when the battle position of a face-up "Karakuri" monster you control is changed (and remains face-up): Draw 1 card.

L'effet est activable durant le tour de n'importe quel joueur.

En fait, il faut réussir à faire la différence entre les effets ignition, qui ne peuvent être activés que pendant ton tour, des effets trigger et quick. Cela requiert un peu de pratique mais on s'y fait, les définitions aident.

Ah d'accord, merci pour l'info Enigmatique. Disons que je fais la différence en temps réel par pur expérience de jeu mais je ne connais pas les termes pour l'expliquer donc j'ai donner l'explication comme je le pouvais en attendant que quelqu'un me corrige =P.

En fait, il faut réussir à faire la différence entre les effets ignition, qui ne peuvent être activés que pendant ton tour, des effets trigger et quick. Cela requiert un peu de pratique mais on s'y fait, les définitions aident.

Donc si je reprend mon exemple avec Sirocco:

- Durant mon tour: je ne peux activer son effet que durant la main phase 1 ou 2 car c'est un effet d'ignition, et qu'il requiert une activation manuel.

- Durant le tour de mon adversaire : Comme l'effet est un effet d'ignition, je ne peux pas l'activer durant la battle phase pour booster la force d'un Aile Noir qui se fait attaquer. Ou alors est-ce que je peux utilisé l'effet mais durant la main phase 1 de mon adversaire ?

Est-ce que j'ai bon ? ^^
 

Le 11/12/2013 à 00:44, Algalaran avait écrit ...

En fait, il faut réussir à faire la différence entre les effets ignition, qui ne peuvent être activés que pendant ton tour, des effets trigger et quick. Cela requiert un peu de pratique mais on s'y fait, les définitions aident.

Donc si je reprend mon exemple avec Sirocco:

- Durant mon tour: je ne peux activer son effet que durant la main phase 1 ou 2 car c'est un effet d'ignition, et qu'il requiert une activation manuelle.
=>C'est bien ça

- Durant le tour de mon adversaire : Comme l'effet est un effet d'ignition, je ne peux pas l'activer durant la battle phase pour booster la force d'un Aile Noir qui se fait attaquer. Ou alors est-ce que je peux utilisé l'effet mais durant la main phase 1 de mon adversaire ?
=>Comme c'est un effet ignition, tu ne peux en aucun cas l'activer pendant le tour adverse de toute façon donc a fortiori pendant sa main phase 1. En battle phase, tu ne peux pas non plus activer l'effet de Sirocco.
Il existe quelques effets ignitions qui peuvent s'activer en end phase (précisé sur la carte) mais en battle phase, ça me parait difficile.

Est-ce que j'ai bon ? ^^
 

 

J'ai une question du même type que les précédentes concernant 2 cartes en particulier:
-Brouillard des ténèbres
-Infection d'infestation

Ce sont toutes 2 des cartes pièges continues comportant la mention "Une fois par tour", mais une chose me dérange:
Si j'arrive à comprendre que l'adversaire puisse bénéficier de l'effet d'une de ces cartes lorsqu'elle est activée durant mon tour (en réponse à une chaîne ou un effet par exemple), j'ai en revanche beaucoup + de mal à comprendre qu'il continue à bénéficier de ces effets durant mon tour, lorsque la carte est déjà active sur son terrain (face recto), en l'absence de la phrase "Une fois par tour, durant le tour de chaque joueur"...
Pour moi, il me semblais qu'il bénéficiait de l'effet à n'importe quel tour au moment ou elle est activée, puis ensuite à chacun de ses tours tant qu'elle est face recto.
Merci d'avance pour vos explications =)

 

Le 11/12/2013 à 17:42, jeremdu74 avait écrit ...
J'ai une question du même type que les précédentes concernant 2 cartes en particulier:
-Brouillard des ténèbres
-Infection d'infestation

Ce sont toutes 2 des cartes pièges continues comportant la mention "Une fois par tour", mais une chose me dérange:
Si j'arrive à comprendre que l'adversaire puisse bénéficier de l'effet d'une de ces cartes lorsqu'elle est activée durant mon tour (en réponse à une chaîne ou un effet par exemple), j'ai en revanche beaucoup + de mal à comprendre qu'il continue à bénéficier de ces effets durant mon tour, lorsque la carte est déjà active sur son terrain (face recto), en l'absence de la phrase "Une fois par tour, durant le tour de chaque joueur"...
Pour moi, il me semblais qu'il bénéficiait de l'effet à n'importe quel tour au moment ou elle est activée, puis ensuite à chacun de ses tours tant qu'elle est face recto.
Merci d'avance pour vos explications =)

 

C'est un piège tout simplement.

Le 11/12/2013 à 17:53, Hoshi avait écrit ...

Le 11/12/2013 à 17:42, jeremdu74 avait écrit ...
J'ai une question du même type que les précédentes concernant 2 cartes en particulier:
-Brouillard des ténèbres
-Infection d'infestation

Ce sont toutes 2 des cartes pièges continues comportant la mention "Une fois par tour", mais une chose me dérange:
Si j'arrive à comprendre que l'adversaire puisse bénéficier de l'effet d'une de ces cartes lorsqu'elle est activée durant mon tour (en réponse à une chaîne ou un effet par exemple), j'ai en revanche beaucoup + de mal à comprendre qu'il continue à bénéficier de ces effets durant mon tour, lorsque la carte est déjà active sur son terrain (face recto), en l'absence de la phrase "Une fois par tour, durant le tour de chaque joueur"...
Pour moi, il me semblais qu'il bénéficiait de l'effet à n'importe quel tour au moment ou elle est activée, puis ensuite à chacun de ses tours tant qu'elle est face recto.
Merci d'avance pour vos explications =)

 

C'est un piège tout simplement.

D'accord, c'est un piège mais en général l'effet d'un piège est effectif lorsqu'on active la carte, ou bien il réponds à une situation précise lorsque c'est un continu (ex: oppression royale).
Ici, étant un piège continue, je comprends que l'adversaire puisse résoudre l'effet durant son tour ou n'importe quel tour lorsqu'elle est activée, mais ça me paraît ambiguë que l'adversaire puisse utiliser l'effet aussi durant mon tour, à n'importe quel moment...
Il n'y a pas une autre explication à cela?  
Dans ce cas, cela veut dire que si par exemple, j'active Appel de l'être Hanté sur un monstre de mon cimetière, l'adversaire peut choisir de retirer ce même monstre avec Brouillard des Ténèbres (pendant mon tour) avant que je puisse l'invoquer?!
 

Le 11/12/2013 à 19:26, jeremdu74 avait écrit ...

Le 11/12/2013 à 17:53, Hoshi avait écrit ...

Le 11/12/2013 à 17:42, jeremdu74 avait écrit ...
J'ai une question du même type que les précédentes concernant 2 cartes en particulier:
-Brouillard des ténèbres
-Infection d'infestation

Ce sont toutes 2 des cartes pièges continues comportant la mention "Une fois par tour", mais une chose me dérange:
Si j'arrive à comprendre que l'adversaire puisse bénéficier de l'effet d'une de ces cartes lorsqu'elle est activée durant mon tour (en réponse à une chaîne ou un effet par exemple), j'ai en revanche beaucoup + de mal à comprendre qu'il continue à bénéficier de ces effets durant mon tour, lorsque la carte est déjà active sur son terrain (face recto), en l'absence de la phrase "Une fois par tour, durant le tour de chaque joueur"...
Pour moi, il me semblais qu'il bénéficiait de l'effet à n'importe quel tour au moment ou elle est activée, puis ensuite à chacun de ses tours tant qu'elle est face recto.
Merci d'avance pour vos explications =)

 

C'est un piège tout simplement.

D'accord, c'est un piège mais en général l'effet d'un piège est effectif lorsqu'on active la carte, ou bien il réponds à une situation précise lorsque c'est un continu (ex: oppression royale).
Ici, étant un piège continue, je comprends que l'adversaire puisse résoudre l'effet durant son tour ou n'importe quel tour lorsqu'elle est activée, mais ça me paraît ambiguë que l'adversaire puisse utiliser l'effet aussi durant mon tour, à n'importe quel moment...
Il n'y a pas une autre explication à cela?  
Dans ce cas, cela veut dire que si par exemple, j'active Appel de l'être Hanté sur un monstre de mon cimetière, l'adversaire peut choisir de retirer ce même monstre avec Brouillard des Ténèbres (pendant mon tour) avant que je puisse l'invoquer?!
 

Oui il peut.
Pour expliquer un peu mieux dark smog et infection infestation ont des effets quick-like donc il faut les considérer comme des effets rapides activable n'importe quand excepté durant la damage step.

Parfois, il arrive qu'il soit difficile de faire la différence entre un effet ignition et un effet quick si ce dernier ne comporte aucune indication quand au timing d'activation de l'effet; c'est vrai.

Ici, les deux pièges que tu cites ont des effets quick-like; ils ont les mêmes propriétés que les effets quick de monstre.
Tu peux donc activer leurs effets pendant le tour adverse.

Une remarque quand même:
-Sur la liste de quick like proposée sur le wikia, il n'y a qu'une seule magie continue; le reste en piège
-Sur la liste des ignition like proposée sur le wikia, il n'y a qu'un seul piège continu, le reste en magie

Le 11/12/2013 à 19:46, ENIGMATIQUE avait écrit ...
Parfois, il arrive qu'il soit difficile de faire la différence entre un effet ignition et un effet quick si ce dernier ne comporte aucune indication quand au timing d'activation de l'effet; c'est vrai.

Ici, les deux pièges que tu cites ont des effets quick-like; ils ont les mêmes propriétés que les effets quick de monstre.
Tu peux donc activer leurs effets pendant le tour adverse.

Une remarque quand même:
-Sur la liste de quick like proposée sur le wikia, il n'y a qu'une seule magie continue; le reste en piège
-Sur la liste des ignition like proposée sur le wikia, il n'y a qu'un seul piège continu, le reste en magie

D'accord, merci à vous 2.
Oui il est difficile parfois de faire la différence entre ces "types" d'effets, et d'ailleurs je trouve qu'ils devraient le préciser sur les cartes quand ce n'est pas clair, étant donné qu'ils avaient refait les formulations de textes des cartes, ça ne leurs ferait pas de mal =)
Sur des cartes comme Offrande suprême et Oppression royale, les moments ou l'ont peut activer l'effet sont précisés, mais c'était en revanche moins clair pour les 2 cartes que j'ai cité plus haut...
Donc c'est retenu, je me méfierais d'avantage de Dark smog maintenant, que je trouve bien + forte d'un coup ^^
Merci