Conflit ?

Hey, Bien le bonjour !

J'ai un petit soucis, je me construit un deck Bête Spirituel, mais dans la deck liste que j'ai trouvé, y a la carte "Macro cosmos" et "Espace de négation", l'effet de Macro cosmos empèche l'espace de négation d'être détruit par son propre effet non ? Cela signifirais que pars exemple si j'ai Gaiapelio, Bête Spirituelle Ultime, Macro cosmos et Espace de Négztion sur mon terrain et tant que j'ai des carte bête spirituel a bannir dans ma main mon adversaire ne peut pas détruire l'espace de négation du tout ?

Autre question si j'ai plusieurs Apélio sur le terrain, l'éffet est-il cumulable ? par exemple si j'ai 3 Apélio (j'en ai que 2 dans mon jeu mais imaginons) et 3 carte a bannir dans mon cimetière, puis-je le faire ? pour donner a un autre monstre sur le terrain 1500ATK/DEF ou même aux 3 apélio, ca ferais 3 Apélio a 3300ATK et 1700DEF ?
(je demande parce que c'est pas marqué une fois par tour ou quoi que ce soit)

Le reste de mes questions est plus sur la composition du deck elle même donc je ferais un topic dans la section approprié plus tard.


Merci d'avance de vos réponses,
Cordialement,
 

Salut,

Le 06/07/2015 à 18:55, Eternel avait écrit ...
Hey, Bien le bonjour !

J'ai un petit soucis, je me construit un deck Bête Spirituel, mais dans la deck liste que j'ai trouvé, y a la carte "Macro cosmos" et "Espace de négation", l'effet de Macro cosmos empèche l'espace de négation d'être détruit par son propre effet non ? Cela signifirais que pars exemple si j'ai Gaiapelio, Bête Spirituelle Ultime, Macro cosmos et Espace de Négztion sur mon terrain et tant que j'ai des carte bête spirituel a bannir dans ma main mon adversaire ne peut pas détruire l'espace de négation du tout ?

En gros c'est ça. Tant qu'aucune carte ne part du terrain ou du deck dans le cimetière (ce qui est à peu près impossible avec Macro Cosmos), Vanity n'a aucune raison d'être détruite.

Autre question si j'ai plusieurs Apélio sur le terrain, l'éffet est-il cumulable ? par exemple si j'ai 3 Apélio (j'en ai que 2 dans mon jeu mais imaginons) et 3 carte a bannir dans mon cimetière, puis-je le faire ? pour donner a un autre monstre sur le terrain 1500ATK/DEF ou même aux 3 apélio, ca ferais 3 Apélio a 3300ATK et 1700DEF ?
(je demande parce que c'est pas marqué une fois par tour ou quoi que ce soit)

Oui tu peux, même avec seulement 2 Apelio dans ton deck ça peut arriver que tu actives 3 fois cet effet pendant le même tour. Tant qu'il n'y a pas marqué "Vous ne pouvez activer cet effet de X qu'1 fois par tour", tu peux activer l'effet de plusieurs "X" par tour, tu peux même activer l'effet de "X", puis s'il quitte le terrain et qu'il y revient par la suite, ré-activer l'effet du même "X".

Alors je ne viens pas pour apporter une réponse mais juste pour éclaircir un petit détail qui me chiffonne.

Tu es au courant que si espace de négation est activé tu es dans l'incapacité d'invoquer spécialement, surtout pour un spirit beast qui est uniquement basé la dessus

Certes mais ça n'est pas nécessairement une mauvaise idée. Tu joues Vanity bien évidemment après avoir invoqué tes monstres, et de préférence avant que l'adversaire ne le fasse. Je ne vois rien de choquant à avoir Ulti-Gaiapelio + Vanity, c'est un terrain beaucoup plus dur à gérer pour l'adversaire que Ulti-Gaiapelio + Steeds.

Pareil pour Mistake, Ritual Beast est fortement dépendant des cartes qui permettent de chercher (je pense à Ulti-Cannahawk) pourtant un joueur est allé assez loin avec Ritual Beast + Mistake lors du dernier WCQ nord-américain.

Ca me fait penser à Vanity dans le deck Sylvan, c'est le même principe. Ca a l'air d'être une mauvaise idée comme ça mais non seulement si tu places Felgrand + Vanity tour 0 c'est difficile à contourner pour l'adversaire, mais en plus elle est quasi-"tutorisable" grâce à Orea + Upstart.

Il suffit juste de savoir jouer ses cartes.

Le 07/07/2015 à 15:09, Gadget avait écrit ...
Il suffit juste de savoir jouer ses cartes.

J'aurais pas dit ça comme ça mais c'est à peu près le principe

Le 07/07/2015 à 10:12, ASUS71 avait écrit ...
Alors je ne viens pas pour apporter une réponse mais juste pour éclaircir un petit détail qui me chiffonne.

Tu es au courant que si espace de négation est activé tu es dans l'incapacité d'invoquer spécialement, surtout pour un spirit beast qui est uniquement basé la dessus

Dans l'idée comme dit avant par plusieurs personne, je l'utilise quand j'ai Gaiapélio avec d'autre monstre sur le terrain et donc bah les invocations sont plus trop nécessaire, et aussi il m'arrive de l'utiliser dans le but de bloquer l'adversaire juste un tour, imaginons que je joue contre un autre spiritbeast, bah si j'ai mes monstre puissant avant, je peut me permettre de l'activer, vue que la plus pars des monstres du deck invocable normalement n'ont pas plus de 2000ATK a tout casser et obligera aussi mon adversaire a jouer défensif jusqu’à ce qu'il ai une carte pour ce débloquer...

Hey !


J'up le topic parce que j'ai plein de question, auquel j'espère vous allez pouvoir répondre XD

DECK NEKROZ :
Q1 : Pour utiliser l'effet de Shurit, Stratégiste Nékroz qui lui permet de se substituer a tout les sacrifice pour l'invocation rituel d'un monstre nékroz, doit-il être invoqué d'abord ?
 
Q2 : Le second effet de Shurit qui lui permet d'aller chercher un monstre rituel nékroz de type guerrier peut-il être activé si il a été sacrifié depuis la main ? Par l'effet de Nékroz de Valkyrius ou d'une carte magie rituelle ? En est-il de même pour l'Exa, Exécuteur Nékroz et le Grand Sorcier Nékroz ?

Q3 : L'effet de Nékroz d'Unicore, qui annule les effets de monstres invoqué spécialement depuis l'extra deck s'applique aussi au notre non ?

Q4 : Pour l'invocation rituelle de Nékroz de Sophia, l'effet de Shurit fonctionne-t-il ?

DECK HERO MASQUE :
Q1 : Les effets de Brume de l'Ombre, HÉROS Élémentaire, on ne peut en activer 1 par tour de joueur et seulement une fois le tour de table c'est ça ? Pour expliquer ce que je veux dire voici un exemple :

Spoiler :

1 - J'invoque Blazeman, HÉROS Elémentaire.
2 - J'utilise son effet, j'envoie Brume de l'Ombre au cimetière
3 - J'active l'effet de Brume de l'Ombre, je prend mettons Bubbleman, HÉROS Elémentaire en main.
4 - Je met Appel de l'Être Hanté face caché et je termine mon tour.
5 - Après la Battlephase de mon adversaire et avant la fin de son tour j'utilise Appel de l'Être Hanté pour ramener Brume de l'Ombre.
6 - J'utilise son effet pour prendre Changement de Masque.
7 - Durant mon tour j'utilise Changement de Masque sur Brume de l'Ombre, l'envoie au cimetière et invoque Loi des Ténèbres, HÉROS Masqué.
8 - J'active de nouveau l'effet de Brume de l'Ombre et ajoute Blazeman a ma main.

Si j'ai la possibilité de faire ça est-ce que je peut ?

Q2 : Puis-je utiliser Changement de Masque pour ne pas subir un effet d'un de mes monstres, mettons j'ai Exciton et Brume de l'Ombre sur le terrain, si j'active l'effet d'Exciton, puis-je chainé avec Changement de Masque pour invoquer Loi des Ténèbres sans qu'il soit détruit ?

Q3 : Le but primordial du deck étant l'otk, puis-je par exemple attaque avec Brume de l'Ombre, puis utiliser Changement de Masque, invoquer Loi des Ténèbres et attaquer avec ? De même si c'est possible puis-je utiliser un second Changement de masque pour invoquer Anki, HÉROS Masqué et attaquer avec ?

Q4 : L'effet d'Anki, HÉROS Masqué dit qu'il peut attaque directement l'adversaire, mais que les dégats sont divisé par deux, si il n'y a pas de monstre, les dégâts le sont-il quand même ?


Voila c'est a peut près tout pour le moment XD

 

Salut,

Le 11/08/2015 à 16:26, Eternel avait écrit ...

DECK NEKROZ :
Q1 : Pour utiliser l'effet de Shurit, Stratégiste Nékroz qui lui permet de se substituer a tout les sacrifice pour l'invocation rituel d'un monstre nékroz, doit-il être invoqué d'abord ?
 

Non cet effet n'est pas un "effet continu" à proprement parler, le monstre n'a donc pas besoin d'être sur le terrain pour que son effet soit applicable. Je pense que le texte de la carte préciserait "cette carte face recto peut être substituée..." si c'était le cas.

Cela est confirmé par le wikia :

The "If you Ritual Summon exactly 1 "Nekroz" Ritual Monster with a card effect that requires use of monsters, this card can be used as the entire requirement." effect can be applied even if this card is Tributed by a Ritual Spell Card while it is face-down on your side of the field or in your hand.

Conclusion, tu peux appliquer l'effet de Shurit, où qu'il se trouve.

Q2 : Le second effet de Shurit qui lui permet d'aller chercher un monstre rituel nékroz de type guerrier peut-il être activé si il a été sacrifié depuis la main ? Par l'effet de Nékroz de Valkyrius ou d'une carte magie rituelle ? En est-il de même pour l'Exa, Exécuteur Nékroz et le Grand Sorcier Nékroz ?

Peu importe l'endroit d'où il est sacrifié, tant qu'il est sacrifié par un effet de carte, son effet fonctionne. Par conséquent :

- si il a été sacrifié depuis la main (par une magie Nekroz par exemple) : oui
- Par l'effet de Nékroz de Valkyrius ou d'une carte magie rituelle : oui
- Exa, Exécuteur Nékroz et Grand Sorcier Nékroz : tu fais référence à leur effet d'envoyer un monstre Nekroz au cimetière ? Dans ce cas, non, car comme je viens de le dire, leur effet "envoie" un monstre au cimetière, il ne fait pas mention de le "sacrifier" (attention à bien lire les effets des cartes).

J'anticipe, au cas où : si tu invoques par sacrifice Exa en sacrifiant Shurit (ça peut arriver... Ou pas) alors son effet ne peut être activé car il n'est pas sacrifié par un effet de carte, mais pour une invocation sacrifice.

Q3 : L'effet de Nékroz d'Unicore, qui annule les effets de monstres invoqué spécialement depuis l'extra deck s'applique aussi au notre non ?

Oui, il n'y a rien qui indique le contraire.

Q4 : Pour l'invocation rituelle de Nékroz de Sophia, l'effet de Shurit fonctionne-t-il ?

Non, cela serait bien trop facile ! Voici un extrait du wikia sur les choses que tu ne peux pas faire pour l'invoquer (la liste est longue comme le bras, et heureusement pour le jeu) :

To Summon "Nekroz of Sophia", you cannot do the following:

Ritual Summon by Tributing an opponent's monster affected by "Soul Exchange".[2]
Apply the effect of "Shurit, Strategist of the Nekroz" and use it as the entire requirement.[1][2]
Banish "Djinn Releaser of Rituals" from the Graveyard or use the effect of "Nekroz Mirror" to banish monsters from the Graveyard instead of Tributing.[2]
Tribute monsters from your hand using the effect of "Nekroz Mirror".[2]
Ritual Summon "Nekroz of Sophia" from the Graveyard using the effect of "Nekroz Cycle".[2]
Ritual Summon by sending Normal Monsters from your Deck to the Graveyard using the effect of "Advanced Ritual Art".[2]
Ritual Summon by sending 1 monster from your Extra Deck to the Graveyard using the effect of "Nekroz Kaleidoscope".[2]

 

DECK HERO MASQUE :
Q1 : Les effets de Brume de l'Ombre, HÉROS Élémentaire, on ne peut en activer 1 par tour de joueur et seulement une fois le tour de table c'est ça ? Pour expliquer ce que je veux dire voici un exemple :

Spoiler :

1 - J'invoque Blazeman, HÉROS Elémentaire.
2 - J'utilise son effet, j'envoie Brume de l'Ombre au cimetière
3 - J'active l'effet de Brume de l'Ombre, je prend mettons Bubbleman, HÉROS Elémentaire en main.
4 - Je met Appel de l'Être Hanté face caché et je termine mon tour.
5 - Après la Battlephase de mon adversaire et avant la fin de son tour j'utilise Appel de l'Être Hanté pour ramener Brume de l'Ombre.
6 - J'utilise son effet pour prendre Changement de Masque.
7 - Durant mon tour j'utilise Changement de Masque sur Brume de l'Ombre, l'envoie au cimetière et invoque Loi des Ténèbres, HÉROS Masqué.
8 - J'active de nouveau l'effet de Brume de l'Ombre et ajoute Blazeman a ma main.

Si j'ai la possibilité de faire ça est-ce que je peut ?

Oui tu peux, c'est effectivement une fois par tour de joueur. Pour info, dans aucun effet de carte le mot "tour" ne désigne "tour de table". Ils précisent toujours "jusqu'à votre prochaine Standby Phase" par exemple.

Q2 : Puis-je utiliser Changement de Masque pour ne pas subir un effet d'un de mes monstres, mettons j'ai Exciton et Brume de l'Ombre sur le terrain, si j'active l'effet d'Exciton, puis-je chainé avec Changement de Masque pour invoquer Loi des Ténèbres sans qu'il soit détruit ?

Dans cette situation :
BC1 : effet d'Exciton
BC2 : effet de Changement de Masque

On résout la chaîne :
BC2 : tu invoques Dark Law
BC1 : l'effet d'Exciton détruit tout, y compris Dark Law.

Donc pas moyen de sauver ton monstre, ni Brume Sombre, ni Dark Law. Par contre tu peux avoir l'effet de Brume Sombre pour aller chercher un autre Héros dans ton deck, si cela peut te consoler...

Q3 : Le but primordial du deck étant l'otk, puis-je par exemple attaque avec Brume de l'Ombre, puis utiliser Changement de Masque, invoquer Loi des Ténèbres et attaquer avec ? De même si c'est possible puis-je utiliser un second Changement de masque pour invoquer Anki, HÉROS Masqué et attaquer avec ?

Bien sûr. C'est effectivement ce qui rend le deck apte à faire des OTK sortis de nulle part. Tu n'es pas obligé d'invoquer Anki lorsque tu fais Changement de Masque sur ton Dark Law, tu peux très bien invoquer un autre Dark Law (pour info). Ce qui se fait en général c'est d'essayer de détruire un monstre au combat avec Anki, ce qui te permet d'aller chercher Changement de Masque, puis tu peux l'activer sur Anki, invoquer un autre monstre (Dark Law ou un autre Anki par exemple) et taper de nouveau.

Q4 : L'effet d'Anki, HÉROS Masqué dit qu'il peut attaque directement l'adversaire, mais que les dégats sont divisé par deux, si il n'y a pas de monstre, les dégâts le sont-il quand même ?

Je ne vois pas ce qui n'est pas clair dans son effet :

Cette carte peut attaquer directement votre adversaire, mais lorsqu'elle le fait en utilisant cet effet, les dommages de combat infligés à votre adversaire sont divisés par deux.

Si l'adversaire n'a pas de monstre, tu tapes directement par mécanique de jeu, pas à cause de l'effet d'Anki (n'importe quel monstre peut taper directement s'il n'y a pas de monstre sur le terrain adverse). Donc les dégâts ne sont bien sûr pas divisés par 2 dans ce cas.


De manière générale je pense que tu gagnerais à mieux lire les effets des cartes, tu aurais trouvé toi-même la réponse à une bonne partie des questions ci-dessus à mon avis.

C'étais pour m'en assurer, car 1/2 fois on ma dit l'inverse sur certain question, comme shurit par exemple...
Mais merci de ces réponse =)

Dans ce cas dis à tes adversaires de mieux lire les effets des cartes