Salut à tous ! Questions de débutant !

Salut à tous !

Je créé un compte parce que je débute, et forcément il y a régulièrement des points de règles qui me posent question, en plus de quelques éléments d'ordre plus général. On vient de débuter avec ma copine, on a acheté  chacun un deck de structure et on est toujours étonnés par les saloperies qui peuvent se jouer, pas toujours certains que c'est vraiment dans les règles.

J'ai parcouru le pdf de règles étendues que vous avez sorti, j'y ai déjà  trouvé pas mal de réponse (très chouette boulot !) mais il y a encore des  petits trucs que j'ai du mal à déterminer. Désolé si des questions que je pose y ont leur réponse, j'avoue que recherche sur recherche, les descriptions de cartes pas toujours claires, les trucs contradictoires qu'on lit, le cerveau fond petit à petit.


- Les monstres à 0 d'attaque peuvent attaquer un montre plus fort ? J'ai cru comprendre que oui. Par exemple, un Dandélion meurt et me laisse deux  jetons 0Atk. Je peux me servir d'un jeton pour attaquer un monstre posé par mon adversaire ? Mon jeton va mourir, mais j'aurai révélé la carte monstre face cachée que j'ai attaquée. J'ai le droit de faire ça ?


- Est-ce qu'on peut poser un monstre en l'invoquant par sacrifice ? Si oui, à quel moment s'active son effet ? Quand on le pose, ou quand on le  retourne ? Ou l'effet "Si ce monstre est invoqué par sacrifice" ne peut avoir lieu qu'au moment ou j'invoque la carte juste après avoir fait le sacrifice ?

Si il est posé, que l'adversaire l'attaque, on active l'effet ? ça  voudrait dire que si mon adversaire attaque Caius, le monarque des ombres alors qu'il est posé, je retourne ma carte et je peux bannir le monstre qui l'attaque ?  Je sais pas si c'est super clair.


- L'effet flip, si j'ai bien compris, il se déclenche : quand la carte est retournée, quoi qu'il arrive, mais on ne parle d'invocation QUE si c'est  moi qui retourne ma carte en la passant en position d'atk sans l'aide d'effet de carte ?

Du coup si l'adversaire attaque une carte à effet flip et la détruit, l'effet flip s'active avant le calcul des dégâts ? Donc si un dresseur de dragons est posé, qu'un dragon l'attaque, je peux prendre le contrôle du dragon qui attaque mon dresseur et ainsi éviter l'attaque ?


- J'ai un peu de mal avec la notion de tour. J'ai des cartes qui ne s'utilisent qu'une fois par tour, dans ce cas là c'est mon tour, ou bien mon tour + tour de l'adversaire ? Sur le jeu Dawn of A New Era j'ai  l'impression que c'est jusqu'à ce que je reprenne la main, mais partout dans les règles, on considère qu'un tour, c'est de Draw Phase à End Phase,  puis on entame un nouveau tour. Ou alors l'effet "une fois par tour", ça  sous-entend "MON tour" ?

Exemple : A mon tour, j'ai L'escalade des monarques active.

Je joue une tempête des monarques, j'utilise son effet. J'en pose une seconde face cachée.

Tour de l'adversaire : Est-ce que je peux jouer l'effet de l'escalade pour invoquer  un monstre par sacrifice, et sacrifier encore un monstre adverse avec la  seconde tempête des monarques ? L'effet de la tempête est limité à une  fois par tour, donc... ?



Et dernière question : j'ai vu sur ebay des lots de 100 cartes à vendre pour une dizaine d'euros, c'est intéressant ou on en tire rarement grand chose ?


Merci d'avance pour vos réponses. J’espère que ce n'est pas trop indigeste, hâte de lire vos retours !

(Et si tu me lis, merci au jeune homme du vide-grenier de Lachapelle hier pour son temps et ses conseils )

Oui.
Non.
Si tu invoques un Monarch par sacrifice en le posant, tu ne pourras pas activer l'effet.
Non, tu n'auras pas l'effet s'il attaque ton Caius.
Oui, tu invoques quand tu changes toi-même la position. En tout cas pour le Flip.
Dresseur des Dragons c'est nul, et ton monstre mourra quand même. Car il sera détruit en combat. L'effet flip de celui-ci n'empêche pas l'attaque de se dérouler.

Une fois par tour = TON TOUR
Une fois par tour, durant le tour de chaque joueur= CHAQUE TOUR. TOI OU TON DEBILE MENTAL D'ADVERSAIRE.

Tu peux jouer Tempête durant le tour de ton adversaire aussi.

N'achète jamais sur Ebay, privilègie TCG MARKET.

Tu poses trop de questions. Si tu as le temps, achète un vieux jeu DS pas cher, cela te permettra de progresser et d'apprendre les rulings facilement.

Achète plusieurs decks de structure pour renforcer ton jeu, x1 ce n'est pas suffisant. On a compris que tu as acheté le MONARCH.

Ne fais pas jouer une fille mdr, c'est cancer.

 

Bienvenue sur le site, je vais détailler un tout petit peu les réponses données

    - Les monstres à 0 d'attaque peuvent attaquer un montre plus fort ? J'ai cru comprendre que oui. Par exemple, un Dandélion meurt et me laisse deux  jetons 0Atk. Je peux me servir d'un jeton pour attaquer un monstre posé par mon adversaire ? Mon jeton va mourir, mais j'aurai révélé la carte monstre face cachée que j'ai attaquée. J'ai le droit de faire ça ?

Un monstre a 0 d'atk peut attaquer. Par contre, si tu attaque un monstre posé, il est en défense; de ce fait ton jeton ne sera pas détruit au combat.

    - Est-ce qu'on peut poser un monstre en l'invoquant par sacrifice ? Si oui, à quel moment s'active son effet ? Quand on le pose, ou quand on le  retourne ? Ou l'effet "Si ce monstre est invoqué par sacrifice" ne peut avoir lieu qu'au moment ou j'invoque la carte juste après avoir fait le sacrifice ?

    Si il est posé, que l'adversaire l'attaque, on active l'effet ? ça  voudrait dire que si mon adversaire attaque Caius, le monarque des ombres alors qu'il est posé, je retourne ma carte et je peux bannir le monstre qui l'attaque ?  Je sais pas si c'est super clair.

Stricto sensu, une pose n'est pas une invocation mais oui tu peux faire un pose d'un monstre de niveau 5 ou plus en faisant les sacrifice requis.
Si on parle d'un effet qui se déclenche lors de l'invocation sacrifice, alors l'effet ne s'activera ni lorsque le monstre est posé, ni lorsqu'il est retourné suite à une attaque/effet ou lorsque tu en fais l'invocation flip. Il doit être vraiment invoqué par sacrifice (i.e. face recto)
Définition de pose en complément.

    - L'effet flip, si j'ai bien compris, il se déclenche : quand la carte est retournée, quoi qu'il arrive, mais on ne parle d'invocation QUE si c'est  moi qui retourne ma carte en la passant en position d'atk sans l'aide d'effet de carte ?

Extrait de la définition de flip

    Un tel effet est activé quand le Monstre face verso est retourné face recto que ce soit :

    - Par l'effet d'une carte,
    - Par Invocation Flip,
    - Suite à une attaque (l'effet n'est alors activé qu'en Substep 4 de la Damage Step),
    - Par effet impliquant un changement de position (Changeur A/D).

L'invocation flip consiste à changer manuellement la position de ta carte de la défense face verso à l'attaque face recto.

    Du coup si l'adversaire attaque une carte à effet flip et la détruit, l'effet flip s'active avant le calcul des dégâts ? Donc si un dresseur de dragons est posé, qu'un dragon l'attaque, je peux prendre le contrôle du dragon qui attaque mon dresseur et ainsi éviter l'attaque ?

Pour ça, il faut regarder du côté de l'article sur les phases de jeu
Un effet flip (suite au retournement d'un monstre lors d'une attaque) se déclenche en substep 2, avant le calcul des dommages. Il ne s'activera qu'en substep 4, après le calcul des dommages. Le monstre est de toute façon virtuellement détruit.
Je te laisse répondre à ta propre question, du coup (ou regarde le commentaire de PureEagle).

    - J'ai un peu de mal avec la notion de tour. J'ai des cartes qui ne s'utilisent qu'une fois par tour, dans ce cas là c'est mon tour, ou bien mon tour + tour de l'adversaire ? Sur le jeu Dawn of A New Era j'ai  l'impression que c'est jusqu'à ce que je reprenne la main, mais partout dans les règles, on considère qu'un tour, c'est de Draw Phase à End Phase,  puis on entame un nouveau tour. Ou alors l'effet "une fois par tour", ça  sous-entend "MON tour" ?

Une fois par tour = TON TOUR
Une fois par tour, durant le tour de chaque joueur= CHAQUE TOUR. TOI OU TON DEBILE MENTAL D'ADVERSAIRE.

Pas nécessairement, pour un effet trigger on peut trouver

Once per turn, when the battle position of a face-up "Karakuri" monster you control is changed (and remains face-up): Draw 1 card.

Qui signifie une fois durant le tour de chaque joueur, pourtant dans ce contexte.
Sinon, en effet, un tour: draw phase du joueur A => end phase du joueur A.

Tu poses trop de questions. Si tu as le temps, achète un vieux jeu DS pas cher, cela te permettra de progresser et d'apprendre les rulings facilement.

Hum...Pas vraiment d'accord, la section ruling me parait plus adaptée pour ça, peu importe la nature des questions.

PS

J'ai parcouru le pdf de règles étendues que vous avez sorti, j'y ai déjà  trouvé pas mal de réponse

Attention, cette version date de mars 2015, ça fait longtemps que je n'ai pas fait de mise à jour. Il vaut mieux consulter le lexique et les articles présents sur le site.

Aah, super, merci beaucoup. Il me semblait bien que c'était un espace pour les questions, et effectivement je cherche plus à comprendre pourquoi qu'à savoir juste si pour un cas isolé c'est oui ou non. Aussi, les jeux ds je les trouve très désagréables à jouer, ils sont forcément limités par le format. Il y a un jeu gratuit sur Android, il a l'air plus accessible, il est au point au niveau des règles ?

Je trouve ça vraiment dommage de voir à quel point un jeu aussi bon a des explications de cartes aussi approximatives qui compliquent tout pour pas grand chose.. Enfin ce n'est que mon avis, je m'accroche pour en profiter mais c'est très frustrant pour un des deux joueurs de terminer la partie sur l’interprétation d'une carte sans trop être sur. 


- Pour la question de l'effet Flip, je viens de regarder l'article sur les phases. Donc :

     - Soit mon monstre est détruit au combat, l'effet n'est pas pris en compte
     - Soit il y a égalité/défaite pour l'adversaire, auquel cas je prend contrôle d'un de ses dragons jusqu'à la fin de      son tour. Je vais pouvoir m'en servir pour me défendre, c'est une opportunité d'attaque en moins pour            l'adversaire ce tour-ci mais je lui rend le dragon à sa end phase.

C'est bien ça ?


- Je comprends tes explications sur les tours mais je reste un peu sur ma faim. J'en déduis que c'est toujours le tour en cours, sauf quand il est précisé "durant votre tour" ?

- La carte Inferno n'a rien de précisé quand à la provenance de l'invocation spéciale et je ne trouve pas de ressource qui me renseigne : ça veut dire qu'on peut l'invoquer spécialement depuis le cimetière, la main et le deck ?


- Il y a quelque part un site avec une liste des cartes et les questions qui peuvent se poser à son propos pour chaque carte ? Je sais que ça existe pour d'autre jeux, donc peut-être que pour Yu-Gi-Oh aussi. Otk-expert semble proposer ça mais ne pas être très fourni. En anglais, ça me va aussi !

- Je suppose que ça a déjà été demandé des centaines de fois mais je suis évidemment à la recherche de decks accessibles pour débuter. Pas forcément pour débutants, au contraire même, c'est intéressant de se casser le crâne. Plus des decks de structures assez complets ou pas trop durs à compléter en achetant des cartes au détail, vous avez des idées ? Si vous avez des pistes autant que de vraies idées je prends, c'est juste pour m'aider à orienter mes recherches. Au passage j'aimerais bien jouer ds robots mais je m'y perd dans tous les choix possibles *.*

- J'ai acheté Northwenko sur un vide-grenier, je la trouve super badass. C'est pas grave si elle n'est pas très forte, une piste de deck dans lequel elle fonctionne bien ?



Encore merci pour le temps et les réponses malgré les petites piques de sexisme ordinaire un peu dommages, au passage bonnes vacances à tous pour ceux qui y sont !

- Pour le cas de ton Dresseur de Dragon , ça va se passer comme ça :

Monstre avec une attaque plus forte qui attaque ton Dresseur :

Ton monstre est retourné, son effet est appliqué.
On calcule les dommages, puis ton Dresseur va au Cimetière, même si le monstre que tu piques à l'adversaire est celui qui a déclaré l'attaque. Puis l'adversaire continue son tour, jusqu'à sa End Phase ou tu lui rendras son monstre

Monstre avec une attaque égale/plus faible :

Ton monstre est retourné, son effet est appliqué.
Calcul des dommages, puis l'adversaire continue son tour, de la même façon que précédemment.

- Concernant les effets ou c'est marqué "Durant votre tour", c'est uniquement quand tu joues.
Pour plus de détails sur les types d'effets, je t'invite à regarder ceci ou tu trouveras tout sur la question "Quand puis-je activer tel type d'effet".


- Pour Inferno, la carte n'ayant pas été rééditée récemment, son texte peut laisser des doutes. Tu peux cependant l'invoquer en retirant que depuis ta main.

- Oui et non. Tu as Yugioh Wikia, ou tout est en anglais, et pas mal de rulings associés. Tu pourras aussi trouver énormément d'informations sur les cartes (par exemple, dans quelles éditions elle est sortie, quel pays/langue, rareté, les types d'effets de la carte etc ...)

Cependant, si ton problème concerne 2 cartes précises, tapes Carte_A vs Carte_B (avec les noms en anglais), car la communauté yugioh est assez grande, et il y aura probablement des gens avant toi qui auront posé la question. Ou alors, pose-la tout simplement ici

- Niveau deck de structures, ceux qui sont sortis récemment sont assez bien, et les acheter en 3 exemplaire suffit pour faire un deck correct pour débuter (Le dernier en date étant Résurrection des Véritables Dragons).

- Northwenko était intéressante quand le Démon Djinn, Juge des Rituels était encore autorisées, au sens ou tu pouvait bloquer le jeu à ton avantage, car peu de moyen d'enlever Northwenko du terrain. Néanmoins, il reste certains Djinn qui ne sont pas mauvais. Tu peux donc essayer de faire un deck Nortwenko/Djinn. D'autant plus qu'il y a pas mal de cartes pour aller chercher des monstres/magies rituelles.

Voilà ^^



 

Le 15/08/2016 à 13:06, PR0sk_ avait écrit ...
Aah, super, merci beaucoup. Il me semblait bien que c'était un espace pour les questions, et effectivement je cherche plus à comprendre pourquoi qu'à savoir juste si pour un cas isolé c'est oui ou non. Aussi, les jeux ds je les trouve très désagréables à jouer, ils sont forcément limités par le format. Il y a un jeu gratuit sur Android, il a l'air plus accessible, il est au point au niveau des règles ?

A vrai dire, je ne me souviens pas avoir pris un jeu vidéo yu-gi-oh en défaut...Mais ça fait très longtemps que je n'en ai pas acheté. Dans le doute, je préfère ne pas les recommander pour du ruling. L'autre problème, de toute façon, serait que le jeu n'explique pas pourquoi une situation se déroule comme elle se déroule.

Je trouve ça vraiment dommage de voir à quel point un jeu aussi bon a des explications de cartes aussi approximatives qui compliquent tout pour pas grand chose.. Enfin ce n'est que mon avis, je m'accroche pour en profiter mais c'est très frustrant pour un des deux joueurs de terminer la partie sur l’interprétation d'une carte sans trop être sur. 

Yep, ça ne nous a pas facilité la tâche lorsque nous avons voulu rédiger le lexique et les articles présents sur le site...Et nous n'en sommes pas complètement arrivé à bout.

- Pour la question de l'effet Flip, je viens de regarder l'article sur les phases. Donc :

     - Soit mon monstre est détruit au combat, l'effet n'est pas pris en compte
     - Soit il y a égalité/défaite pour l'adversaire, auquel cas je prend contrôle d'un de ses dragons jusqu'à la fin de      son tour. Je vais pouvoir m'en servir pour me défendre, c'est une opportunité d'attaque en moins pour            l'adversaire ce tour-ci mais je lui rend le dragon à sa end phase.

C'est bien ça ?

Dragon manipulator n'a pas besoin d'être face recto sur le terrain pour que son effet continue de s'appliquer (dans le cas contraire, pour les cartes récentes tout du moins, une précision figure si c'est le cas).

Ton monstre est retourné, son effet est appliqué.
On calcule les dommages, puis ton Dresseur va au Cimetière, même si le monstre que tu piques à l'adversaire est celui qui a déclaré l'attaque.

Petite rectification:
-le monstre est retourné
-l'effet flip est déclenché
-les dommages sont calculés
-l'effet flip est activé
-dragon manipulator est envoyé au cimetière.
Pour le reste, rien à redire aux explications de draconic.

- Je comprends tes explications sur les tours mais je reste un peu sur ma faim. J'en déduis que c'est toujours le tour en cours, sauf quand il est précisé "durant votre tour" ?

Yep

- Il y a quelque part un site avec une liste des cartes et les questions qui peuvent se poser à son propos pour chaque carte ? Je sais que ça existe pour d'autre jeux, donc peut-être que pour Yu-Gi-Oh aussi. Otk-expert semble proposer ça mais ne pas être très fourni. En anglais, ça me va aussi !

Effectivement, wikia est une très bonne piste, tout le monde l'utilise et ce que nous avons de mieux en ruling (pour ne pas dire le seul...). Pour le reste, il faut tenter de se raccrocher aux différents forum (anglophone le plus souvent) et être capable de démêler le vrai du faux.

Comme le dit draconic, tu peux bien entendu poster dans ce topic. Cette section est faite pour cela.

Ah ! Vous assurez ! 

Je crois que j'ai une dernière question pour aujourd'hui ! Avec une tempête des monarques, le monstre ennemi que je "sacrifie comme si je le contrôlais", je le met du coup dans mon cimetière ? Et si je sacrifie un dragon kidmodo par exemple, c'est moi qui bénéficie de son effet et pas mon adversaire ?

 

Une carte qui doit aller au cimetière va toujours dans celui du propriétaire de la carte. Si tu sacrifies un monstre adverse, il va dans son cimetière.

Non tu n'auras pas l'effet du Kidmodo, c'est bien ton adversaire qui en profitera. En fait, le texte "Comme si vous le contrôliez" sert juste de précision, car pour sacrifier un monstre, tu dois le contrôler.