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Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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draconic

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Envoyé par draconic le Lundi 03 Avril 2017 à 08:49


Non. L'effet du Twin Burst s'active en fin de Damage Step, soit à la fin de la substep 5 de la DS. A ce moment on est toujours en Damage Step, donc pas de bannissement.

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ENIGMATIQUE

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Lundi 03 Avril 2017 à 12:58


En fait, la formulation
If this card battles, your opponent cannot activate cards or effects until the end of the Damage Step.

ne fait pas référence à la substep 5 (qui se nomme pourtant fin de la damage step). Cette restriction s'applique sur l'ensemble de la damage step, de bout en bout, alors que twin burst s'active effectivement durant une substep de la damage step comme le précise draconic.

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Envoyé par Sony95210 le Lundi 10 Avril 2017 à 20:15


J'invoque seraphinite gemme avec fusion gemmes depuis le deck.

mon adverssaire me fait assaut sollenel. je lui dit qu'il peut pas.

Il persiste. Vous pouvez me confirmer que j'ai raison ?


Kamui1999

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Envoyé par Kamui1999 le Lundi 10 Avril 2017 à 20:45


Desoler mais celui qui a utiliser stike gagne sa linvoque bien que ses une invocation speciale par une magie .enjoy
Sony si jai resont tu me passe 20 balle moi aussi


Sony95210

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Envoyé par Sony95210 le Lundi 10 Avril 2017 à 20:52


Vous avez tord 


Test-holo

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Envoyé par Test-holo le Lundi 10 Avril 2017 à 21:03


Je pense que strike peut contrer une fusion. Car ca annule l'invocation special du montre. Certaine carte comme chaos max peuvent etre exclus.

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Sony95210

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Envoyé par Sony95210 le Lundi 10 Avril 2017 à 21:08


j'attend la réponse d'un confirmé avec plus de 100 messages aidez moi


Test-holo

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Envoyé par Test-holo le Lundi 10 Avril 2017 à 21:11


Je suis arbitre officiel a taverny lors des champions qualif.
Désolé je peux pas repondre la mais je viens d'argenteuil. Je vais ramener mes potos ils vont te confirmé.

Edit ENIGMATIQUE: Pas de numéro de téléphone sur le forum.

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Envoyé par Sony95210 le Lundi 10 Avril 2017 à 22:01


Je peux avoir une réponse complète s'il vous plait ?

est-ce que mon adverssaire peux faire strike sur une invocation grace a la magie fusion brillante ?


ENIGMATIQUE

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Lundi 10 Avril 2017 à 22:16


Eh bien...Entre les doubles/triples-posts, les réponses bourrées de fautes, les réponses fausses tout court et les numéros de téléphone, ce topic devient un petit peu n'importe quoi...
Est il besoin de rappeler que donner son numéro de téléphone sur un forum, donc accessible à tous, est une très mauvaise idée?

Je vais procéder à un petit nettoyage du topic...Mais avant, voyons voir la question
J'invoque seraphinite gemme avec fusion gemmes depuis le deck.
mon adverssaire me fait assaut sollenel. je lui dit qu'il peut pas.
Il persiste. Vous pouvez me confirmer que j'ai raison ?

Regardons un instant le texte de solemn strike
When a monster(s) would be Special Summoned, or a monster effect is activated: Pay 1500 LP; negate the Summon or activation, and if you do, destroy that card.

C'est à la partie en gras qu'il faut s'intéresser...Et il en ressort que la carte ne peut en aucun cas être utilisée ici.
Pourquoi? Parce que l'annulation stricte d'une invocation ne concerne que les invocations inhérentes.
Ici, le monstre fusion est invoquée durant la résolution d'une magie, durant la résolution d'un effet de carte autrement dit. C'est exactement pour cette raison que solemn judgment ne pouvait rien contre gorz à l'époque..Il faut faire le distinguo entre un effet qui invoque et une invocation.

Je c/c ici un extrait de l'article sur l'annulation qui va dans le même sens (début de la partie annulation d'une invocation)
Avant toute chose, il faut bien comprendre que ce paragraphe ne concerne que les invocations inhérentes, normales et flip, invocations qui ne déclenchent pas de chaine. Pourquoi cela ? Tout simplement parce que les invocations non inhérentes ne peuvent, stricto census, PAS être annulées.

Entendons-nous bien, je ne veux pas dire par là qu’Avertissement Divin ne peut rien contre Gorz, l'Emissaire des Ténèbres pas du tout, cela signifie juste qu’il est impossible d’annuler une invocation non inhérente si vous laissez le monstre toucher le terrain.
Pour prendre le cas de Gorz, c’est à son effet qu’il faut s’attaquer si vous voulez vous en débarrasser et non à son invocation. De même, si votre adversaire invoque Guide des Enfers, vous ne pouvez pas attendre qu’il aille chercher et invoque son deuxième Guide des Enfers se trouvant dans son deck/sa main pour activer Avertissement Divin, il faut le faire à l'activation de l'effet en chaine (ou alors en réponse à l'invocation du premier Guide des Enfers).
Nous reviendrons sur les invocations non inhérentes un peu plus tard.

Les invocations inhérentes désignent, comme dit plus haut, les invocations ne déclenchant pas de chaine. On peut inclure à ce titre les xyz, les synchros et les monstres tels que Sorcier du Chaos, Dragon Armé des Ténèbres, Cyber Dragon etc (liste non exhaustive)…Pour plus de détails, je vous renvoie au lexique.

En résumé, l'adversaire est dans l'erreur.

Si ce n'est pas clair, je peux expliquer plus avant.

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Envoyé par Sony95210 le Lundi 10 Avril 2017 à 22:20


Merci pour votre poste mais on parle pas d'avertissement divin mais assaut sollennel.

Mon pote a rien compris a votre poste c'est pour sa que je demande votre aide


ENIGMATIQUE

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Lundi 10 Avril 2017 à 22:22


Je ne parle pas d'avantage de solemn warning.

Solemn strike= Assaut solennel
When a monster(s) would be Special Summoned, or a monster effect is activated: Pay 1500 LP; negate the Summon or activation, and if you do, destroy that card.

L'article a été publié bien avant que solemn strike existe mais le principe de l'annulation de l'invocation reste exactement le même à ce jour. Il est d'ailleurs intéressant de bien comprendre ce qui différencie solemn strike, solemn warning et solemn judgment.

Qu'est ce qui n'est pas clair? A quel moment je vous ai perdu?
Je vais essayer de préciser un peu ma pensée, en attendant.

L'invocation fusion, dans ce cas, se fait au moyen d'une magie. Le monstre invoqué par fusion est bien, par définition, invoqué spécialement. Toutefois, cette invocation est le résultat de la résolution d'un effet.
L'état de jeu voit donc un effet qui invoque et non une invocation, stricto census.

Il est donc impossible d'annuler l'invocation même, au mieux il faut annuler l'activation de la magie/annuler la magie elle-même pour empêcher le monstre de toucher le terrain. Or solemn strike ne peut faire ni l'un ni l'autre.

Par ailleurs, comme le choix du monstre fusion à invoquer se fait lors de la résolution de la magie de fusion, il est impossible d'activer quoi que ce soit dès que tu as fait ton choix (rien ne peut être activé lors de la résolution d'un effet).

En fait, si ça ne suffit pas, les ruling de solemn strike concernant l'annulation de l'invocation sont assez proches de ceux de solemn judgment concernant l'annulation de l'invocation (On Negating Summons (In General) sur le wikia). Il faut juste garder en tête que solemn judgment peut (enfin...Pouvait) annuler une magie/piège, ce que solemn strike ne peut pas faire.

PS: j'ai supprimé un commentaire peu constructif adressé à l'un des membres. Rabaisser les autres n'apporte rien au débat.

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Envoyé par Sony95210 le Lundi 24 Avril 2017 à 22:03


Bonjour,

J'invoque du cimetiere grand dragon d'or divin et je fais l'effet de ban ultimate conductor tyranno

Ultimate conductor chaine l'effet de mettre ma carte face verso.

Qu'est ce que se passe en sachant que mon grand dragon d'or divin a l'effet de gagner de l'attaque ?
merci


draconic

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Envoyé par draconic le Mardi 25 Avril 2017 à 08:15


Dans ta situation, on a la chaine suivante :

Chaine 1 : Dragon d'Or
Chaine 2 : Tyranno.

Lorsqu'on résout :

Le tyranno détruit un monstre puis change tous tes monstres (dont le dragon d'or) face verso.
Le dragon d'or bannit le tyranno, mais vu qu'il est face verso, il ne gagnera pas d'ATK.
 

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