Nouvelle Question sur la carte magie...

Bonjour à tous,

Je suis nouveau et je crée se topic pour avoir si possible des réponses à des questions que je me pose depuis quelque jours.
Je me suis remis à jouer à Yu Gi Oh avec un ami très récemment et nous avions du mal a comprendre les effets d'une carte. 
La carte et la suivante :
 

Nous bloquons sur l'effet "Ni ciblable ni destructible par des effets de carte de votre adversaire." 
J'ai du mal avec le mot ciblable, quel sont les cartes activables dans ses conditions ? si j'active une carte magie comme Vortex foudroyant, raigeki ou trou noir, si j'ai bien compris cela ne marche pas ? 
mais si j'active une carte piége lorsque ce monstre m'attaque comme: cylindre magique, bouclier drainant, armure Sakuretsu ou encore annulation d'attaque,  est ce que cela marche ???

En remerciant d'avance les personnes qui auront le temps et la gentillesse de me répondre.

Le bonsoir,
tout d'abord bienvenue sur le forum.

Nous bloquons sur l'effet "Ni ciblable ni destructible par des effets de carte de votre adversaire." 
J'ai du mal avec le mot ciblable, quel sont les cartes activables dans ses conditions ? si j'active une carte magie comme Vortex foudroyant, raigeki ou trou noir, si j'ai bien compris cela ne marche pas ? 
mais si j'active une carte piége lorsque ce monstre m'attaque comme: cylindre magique, bouclier drainant, armure Sakuretsu ou encore annulation d'attaque,  est ce que cela marche ???

Vous avez de la chance, sur les cartes éditées depuis quelques années, il est très simple d'identifier si une carte/effet cible ou non: le mot cible apparait explicitement dans le texte de la carte si cela cible. Sinon, rien ne figure.
Pour plus de précisions, il y a aussi cette définition.

Commençons par les cartes

Vortex foudroyant, raigeki ou trou noir

aucune ne cible mais elles détruisent. A moins que ton adversaire active lui même trou noir, son monstre n'a rien à craindre de ces cartes jouées par toi.

cylindre magique, bouclier drainant, armure Sakuretsu ou encore annulation d'attaque

Elles ciblent toutes, tu ne peux pas les activer en réponse à l'attaque de ce monstre.

Bonsoir, merci de votre réponse, 
je suis désoler je n'ai tout de même pas tout compris. car : 

Vous avez de la chance, sur les cartes éditées depuis quelques années, il est très simple d'identifier si une carte/effet cible ou non: le mot cible apparait explicitement dans le texte de la carte si cela cible. Sinon, rien ne figure.
Pour plus de précisions, il y a aussi cette définition.

D'accord mais du coup il y a des cartes qui ne sont plus utilisable car elle ont était r'éditées ?

Elles ciblent toutes, tu ne peux pas les activer en réponse à l'attaque de ce monstre.

parce que en réponse à vos deux citations moi par exemple mon cylindre magique il n'y a pas marquez qu'elle cible. (comme pour les autres d'ailleurs)
 
et pour de se qui est de : 

aucune ne cible mais elles détruisent. A moins que ton adversaire active lui même trou noir, son monstre n'a rien à craindre de ces cartes jouées par toi.

je n'ai pas compris se que vous voulez dire par la,  vous partez du fait que c'est l'adversaire ou moi qui posséde le dragon du chaos ? ( moi je pars du fait que le monstre est sur le terrain de l'adversaire) car même ici à l'occurence "ni cicblable ni destructible" sa veux dire que je ne peux pas le détruire ? normalement trou noir ne ciblerez donc pas, mais ne pourrez pas le détruire quand même car il n'est pas destructible par les effets de carte ? ou il meurt quand même ? 
merci de votre réponse.

Bonsoir, merci de votre réponse, 
je suis désoler je n'ai tout de même pas tout compris.

Pas grave, on va arranger ça.

D'accord mais du coup il y a des cartes qui ne sont plus utilisable car elle ont était r'éditées ?

Heureusement, non...En tout cas, pas à ce jour, Konami a été "sympa". Au mieux, en tournoi on peut te demander de produire une photocopie de la dernière édition de la carte, pas plus.

Il te faut regarder la dernière édition de la carte en question pour ne pas avoir de doute, avant ça, on pouvait utiliser des indices pour deviner mais ce n'est presque plus nécessaire à présent grâce aux rééditions.

Texte de wikia avec la nouvelle formulation

When an opponent's monster declares an attack: Target the attacking monster; negate the attack, and if you do, inflict damage to your opponent equal to its ATK.

 

je n'ai pas compris se que vous voulez dire par la,  vous partez du fait que c'est l'adversaire ou moi qui posséde le dragon du chaos ? ( moi je pars du fait que le monstre est sur le terrain de l'adversaire) car même ici à l'occurence "ni cicblable ni destructible" sa veux dire que je ne peux pas le détruire ? normalement trou noir ne ciblerez donc pas, mais ne pourrez pas le détruire quand même car il n'est pas destructible par les effets de carte ? ou il meurt quand même ? 
merci de votre réponse.

aucune ne cible mais elles détruisent. A moins que ton adversaire active lui même trou noir, son monstre n'a rien à craindre de ces cartes jouées par toi.

On repart du début:
adversaire: dragon
toi: les cartes magie/piège évoquées

Si tu actives trou noir, aucun impact sur le terrain adverse.
Si ton adversaire active trou noir, le texte

Ni ciblable ni destructible par des effets de carte de votre adversaire

n'entre pas en compte car le dragon n'est protégé que des effets de cartes de l'adversaire de son contrôleur, autrement dit de tes effets de cartes.
Si ton adversaire active lui même trou noir, son dragon sera détruit.

Merci beaucoup pour votre réponse je pense avoir enfin compris !, je récapitule donc en gros :
- le monstre se sera jamais détruit par des cartes que j'active, sauf au combat, 
- les monstres ne sont ciblés QUE si cela est précisé sur la carte en question (au vu des dernières éditions dorénavant cela est  bien mieux précisé qu'auparavant )

c'est bien cela si j'ai bien compris ? 
et pour une carte qui la retire du jeu à la place de la détruire, cela marche ?

et sauriez vous ou je pourrais trouver du coup une liste des dernières Mise à jour des dernières éditions de carte car pour le coup le 3/4 de mes cartes font partie des toutes premières édition, ducoup je doit changé la moitié de mon deck. 

Le 17/01/2018 à 23:31, T3tSuYa avait écrit ...
Merci beaucoup pour votre réponse je pense avoir enfin compris !, je récapitule donc en gros :
- le monstre se sera jamais détruit par des cartes que j'active, sauf au combat, 

Yep.

- les monstres ne sont ciblés QUE si cela est précisé sur la carte en question (au vu des dernières éditions dorénavant cela est  bien mieux précisé qu'auparavant )

c'est bien cela si j'ai bien compris ? 

Yep.

et pour une carte qui la retire du jeu à la place de la détruire, cela marche ?

Du moment qu'elle ne cible pas, ça passe.

et sauriez vous ou je pourrais trouver du coup une liste des dernières Mise à jour des dernières éditions de carte car pour le coup le 3/4 de mes cartes font partie des toutes premières édition, ducoup je doit changé la moitié de mon deck. 

Pour ma part, je regarde sur le wikia anglais; l'image de la carte qui figure en guise d'illustration est toujours de l'édition la plus récente d'après ce que j'avais pu constater.
Par ailleurs, si j'en crois mon article de l'époque, ce changement de formulation date de 2011. Même si ce n'est pas la toute dernière édition qui figure, je présume que les rédacteurs des pages wikia doivent veiller à inclure une image au moins post-nouvelle formulation.

Je le reprécise, au cas où, en tournoi ce n'est pas grave si tu as des cartes des anciennes éditions. Les ruling des cartes n'ont pas changé, c'est juste plus simple de les comprendre par simple lecture à présent.

Merci pour votre aide ! 

Je le reprécise, au cas où, en tournoi ce n'est pas grave si tu as des cartes des anciennes éditions. Les ruling des cartes n'ont pas changé,

Oui certes, mais c'est surtout pour une meilleur compréhension personnel, car pour moi à l'époque certaine carte  ne "ciblais" pas et aujourd'hui oui car cela et bien précisé dessus, du coup, mon avis était faussé, j'avais pas la même compréhension de l'adversaire sur certaine carte, ce qui rendais les duels compliqués du fait que nous étions pas d'accord sur les effets d'une carte. Mais maintenant comme tu l'as dit c'est plus simple de comprendre par simple lecture. donc c'est cool.

J'aurais une autre question : une invocation rituel c'est considérer comme une invocation normal ou spéciale ? 
si j'invoque un monstre normalement je peux invoquer un monstre rituel en plus durant le même tour ? ou pas parce que c'est considérer comme normal ?

J'aurais une autre question : une invocation rituel c'est considérer comme une invocation normal ou spéciale ? 
si j'invoque un monstre normalement je peux invoquer un monstre rituel en plus durant le même tour ? ou pas parce que c'est considérer comme normal ?

C'est là que le lexique révèle son utilité. Dans le même ordre d'idée, il y a aussi la définition de invocation, partie "invocation spéciale".
Tu n'auras pas le moindre mal à répondre à ta propre question avec cela.

Merci pour le lien vers le lexique cela ma permis de voir plus claire sur de nombreux points.
j'ai une nouvelle question si vous pouvez m'aider car cela n'est pas préciser, concernant cette carte : 



je voulais savoir si l'effet fonctionne juste au moment où elle est équipé, ou l'effet perdure ? si je détruit un monstre et qu'il est envoyer au cimetière cela fait 500 ATK en plus ? à chaque fois qu'un monstre sera envoyer au cimetière ?

Le 26/01/2018 à 03:13, T3tSuYa avait écrit ...
Merci pour le lien vers le lexique cela ma permis de voir plus claire sur de nombreux points.
j'ai une nouvelle question si vous pouvez m'aider car cela n'est pas préciser, concernant cette carte : 



je voulais savoir si l'effet fonctionne juste au moment où elle est équipé, ou l'effet perdure ? si je détruit un monstre et qu'il est envoyer au cimetière cela fait 500 ATK en plus ? à chaque fois qu'un monstre sera envoyer au cimetière ?

C'est un effet continu, un peu à la manière de united we stand ou mage power. Le calcul est fait en fonction de la situation à l'instant t.
Oui, l'attaque change.