des questions

d'abord je voudrais savoir:
j'active brain controle, ensuite creature swap et je swap le monstre pris avec brain, il revient sur mon terrain à la fin du tour ou il reste chez l'adversaire?

ensuite:
voyante à la boule de cystal, fo montrer ou pas les cartes personne n'est d'accord la-dessus.

pour finir:
le cercueil des ténèbres, si l'otre fait typhon fin de tour, son effet s'active ou pas vu que c'est un piège et quon ne peut les activer qu'après un tour normalement?

new questions:
lautre attaque mon aprenti magicien avec un wad, on m'a dit que meme si la wad removait l'aprenti magicien etait considéré détruit au combat.

si oui:

vu que apprenti magicienne est considéré comme détruit au combat alors qu'il est encore sur le terrain, ça veut qu'avec skill drain je peux annuler apprenti magicien ou encore assaillant D.D?

avec futur fusion, si ya macro sur le terrain je peux l'activer ou alors pour être + clair, le fait d'envoyer les cartes du deck au cimetière est un cout ou un effet de futur fusion?

[ Dernière modification par PainChaud le 20 sep 2007 à 16h26 ]

up nouvelle questions, s'il vous plait j'ai trop besoin de ces réponses pour les tournois, monsieur haricot help!!

Harocot 2 est là XD

Le 15/09/2007, PainChaud avait écrit ...

d'abord je voudrais savoir:
j'active brain controle, ensuite creature swap et je swap le monstre pris avec brain, il revient sur mon terrain à la fin du tour ou il reste chez l'adversaire?

Il restera chez ton adversaire

ensuite:
voyante à la boule de cystal, fo montrer ou pas les cartes personne n'est d'accord la-dessus.

Le Ruling officiel dit qu'on ne montre pas]

pour finir:
le cercueil des ténèbres, si l'otre fait typhon fin de tour, son effet s'active ou pas vu que c'est un piège et quon ne peut les activer qu'après un tour normalement?

"Dark Coffin" activates its effect even if it is destroyed on the same turn it was Set.

new questions:
lautre attaque mon aprenti magicien avec un wad, on m'a dit que meme si la wad removait l'aprenti magicien etait considéré détruit au combat.

Apprenti Magicien n'a pas besoin d'aller au Cimetière pour s'activer, donc s'il est retiré par WAD tu cherche quand même

si oui:

vu que apprenti magicienne est considéré comme détruit au combat alors qu'il est encore sur le terrain, ça veut qu'avec skill drain je peux annuler apprenti magicien ou encore assaillant D.D?

Skill Drain annule Assailant D.D. mais pas Apprentice car Apprentice se resoud ni sur le Terrain, ni au Cimetière. Au contraire DDA se resoud sur le Terrain

avec futur fusion, si ya macro sur le terrain je peux l'activer ou alors pour être + clair, le fait d'envoyer les cartes du deck au cimetière est un cout ou un effet de futur fusion?

l'envoi des monstres pour Future Fusion n'est pas un coût donc tu peux le faire malgré la présence de Macro

[ Dernière modification par Padme68 le 20 sep 2007 à 17h05 ]

Haricot number 1 confirme cke l'autre a dit et précise que pour les pièges on parle d'activation manuelle qui est impossible le tour même où ils sont posés (sauf effet extraordinaire genre Pharaoh's Shrine)

merci messieur les haricots ^^ xD

je viens de penser à un truc, lorsque qu'on a protecteur du sanctuaire sur le terrain, on a pa le droit d'activer card destruction ou disturbance strategy mais je fait bait doll sur disturbance strategy, il peut être activer la?

edit: g une question qui pourrait déboucher sur des truc sympas:

g en main exchange, entrainé dans la tombe, golld ou sillva, et des cartes magie et pièges,

je pose tout sauf exchange et sillva
jactive exchange, l'autre est forcé de prendre sillva
j'active entrainé dans la tombe qui est face caché
je défausse sillva, la question est quels sont les effets de sillva qui s'active, est-ce qu'il est ressucité et il qu'ils enlèvent 2 cartes de la main de l'adversaire?

[ Dernière modification par PainChaud le 23 sep 2007 à 01h20 ]

up une nouvelle question

1. Pour Bait Doll/Disturbance c'est tendu on va dire, ça dépend de ce qui est inclus dans la notion de "timing".
Je vais pas faire un roman sur le sujet yen a encore qui vont dire que c'est inutile, mais perso je pense pas que le timing d'activation soit incorrect, puisque à la base la seule condition d'activation de Disturbance c'est que ton adversaire aie au moins 1 carte en main.
Partant de là, de mon point de vue, et là je peux me tromper, le timing d'activation serait correct pour Disturbance malgré le Protecteur puisque la seule condition matérielle d'activation de Disturbance est respectée (ce n'est pas du genre Sakuretsu qui ne pourrait pas être activée car aucun monstre ne déclare d'attaque à ce moment, où Appel qui ne pourrait pas être activé s'il n'y a pas de monstre dans le Cimetière).

De mon point de vue, le fait de ne pas pouvoir activer des cartes genre Card Des/Disturbance quand Protecteur est face recto sur le Terrain n'a rien à voir avec le timing, mais est dû à un mécanisme de jeu qui fait qu'on ne peut pas activer volontairement un effet dont on sait qu'il ne pourra être résolu correctement.
Mais là, c'est comme avec l'Effet Flip de Morpho, son activation est forcé quand elle est retournée face recto et sera donc appliqué malgré la présence du Protecteur. Je trouve que le cas Bait Doll / Disturbance est similaire, puisqu'on se retrouve avec une activation forcée d'un effet.

Bref, pour moi, Disturbance sera activé et résolu s'il est ciblé par Bait Doll malgré la présence du Protecteur.

Après, tant que c'est argumenté, c'est ouvert à débat (les messages du genre "oué nan moi jpanse sa march po psk c com sa" on s'en passe, merci...)



2. On s'était posés la question ya longtemps entre Beans et de but en blanc je sais plus à quell conclusion on en était arrivés.
À la base je serais tenté de dire que malgré ce que beaucoup d'américains croyaient au début, le combo mytho Exchange + Dragged/Mind Crush marche pas.
Il suffit de comparer la situation à ton Vampire Lord détruit sur le Terrain de ton adversaire par une de tes Saku, il ne reviendra pas.
Ici c'est pareil, quand le Dark World est défaussé, il est défaussé par l'effet de l'adversaire de son contrôleur, mais quand son effet s'active au Cimetière, il verra qu'il a été défaussé par l'effet de son propriétaire et n'activera donc pas son 2è effet.

Si c'est pas clair c'est paske j'essaye de faire court, donc c'est un peu en gros tas, mais à ckil parait c mieux quand j'écris moins donc je tente des efforts (en vain xD)


voili voilou

[ Dernière modification par BeanSoldier le 24 sep 2007 à 21h36 ]

bah je suis plutot curieux donc j'aime bien avoir des explications bien clair,donc si t'as du temps je serai bien content que tu m'écrive un roman comme tu dis parce que si ya bien quelque chose qui m'énerve dans yugi c'est tout ces trucs où on dit "c'est comme ça, pose pas de question" puis au final le gars il racontait n'importe quoi.

aah je te reconnais bien mon chtit pain chou =) (pouet ^^ )

vu que t'as pas précisé pour quelle question tu voulais un roman explicatif ben jvais m'en tapper un pour les 2, mais qu'est-ce que je ferais pas pour toi hein



1. Bait Doll vs. Disturbance Strategy & Protector of the Sanctuary

Je préviens, la phrase qui suit est longue et un peu tordue mais c'est le seul moyen de le dire ^ ^"
Un des principes de base du jeu Yugi est qu'on n'a pas le droit d'activer une carte dont on sait au moment de l'activation que l'effet ne pourra pas être résolu correctement.
Ce qui compte se passe au moment de l'activation de la carte. On peut parler de conditions d'activation implicites, voici quelques exemples :
- impossible d'activer Smashing Ground s'il n'y a pas de monstre face recto sur le Terrain adverse
- impossible d'activer Card Destruction si aucun des deux joueurs n'a au moins 1 carte en main.
Ces conditions doivent être vérifiées au moment de l'activation, peu importe ce qui peut ou va se passer après.

Reprenons l'exemple de Smashing :
L'advesaire a un monstre face cachée, toi tu as un Smashing en main et Ceasefire sur le Terrain.
Tu ne peux pas activer Smashing car il n'y a pas de monstre face recto sur le Terrain adverse, même si tu sais toi que tu vas chainer Ceasefire pour passer le monstre adverse face recto et qu'il sera face recto au moment de la résolution de l'effet de Smashing. Ta carte Smashing elle ne le sait pas donc tu ne peux pas l'activer.

Je m'excuse pour ce laïus un peut rébarbatif mais je préfère que les choses soient plus ou moins claires =)


Partant de ces conditions d'activation implicites, on en déduit qu'on ne peut pas activer manuellement Disturbance Strategy quand Protector of the Sanctuary est face recto sur notre Terrain, car on sait que à ce moment l'effet de Disturbance ne pourra pas être résolu correctement.
(je pense que jusque là on se suit)
C'est pareil avec Card Destruction vs. Protector of the Sanctuary.


Par contre, dans la situation Morphing Jar vs. Protector of the Sanctuary, on se retrouve dans une situation totalement différente.
En effet, l'activation de l'effet de Morphing Jar est obligatoire lorsque ce monstre est retourné face recto, que ce soit par une attaque ou par une Invocation Flip. Et rien n'empêche de faire l'Invocation Flip de Morphing Jar quand il y a le Protector sur le Terrain, car l'Invocation et l'activation de l'effet sont 2 mécanismes de jeu totalement différents.

Pour Protector vs. Morpho, c'est en gros :
- Joueur A a Protector et un monstre face verso.
- Joueur A décide de faire l'Invocation Flip de son monstre face verso. Rien ne l'empêche de faire ça.
- L'Invocation Flip est réalisée avec succès, à ce moment l'activation de l'Effet Flip est obligatoire.
=> L'Effet Flip de Morphing Jar est activé, rien n'est chainé, il est résolu, les 2 joueurs défaussent leur main, mais l'adversaire du contrôleur de Protector ne piochera pas.

Pour la situation où la Morpho est retournée face recto par une attaque c'est identique, inutile de faire plus de blabla pour rien.


La situation avec Bait Doll vs. Disturbance Strategy est exactement la même.
- Joueur A a Bait Doll en main, Protector face recto sur le Terrain et Disturbance face verso.
- Joueur A active Bait Doll et cible Disturbance
- Rien n'est chainé l'effet de Bait Doll est résolu.
- Disturbance Strategy est une Carte Piège. Elle ne présente aucune condition d'activation dans son texte ("Vous ne pouvez activer cette carte que lorsque blablabla..."). Par conséquent, son timing d'activation est correct. L'effet de Disturbance est donc activé et résolu, Joueur B remélange sa main dans son Deck mais ne pioche rien.


je pense que ça doit être un peu plus clair maintenant =)



2. Dark World vs. Exchange

Je vais essayer de faire assez concis quand même paske c'est pas plus compliqué que ça.

L'effet des Dark World s'active au Cimetière, c'est à ce moment-là que le monstre regarde de quelle manière il y est arrivé.
Une fois au Cimetière, il a gardé une trace selon laquelle il y est arrivé en étant défaussé depuis la main. Mais, comme à ce moment il est au Cimetière, il considérera comme "votre adversaire" l'adversaire du joueur qui l'a dans son Cimetière, et pas l'adversaire du joueur qui l'avait en main.


Exemple, simplifié au possible :
- Joueur A a Card Destruction en main, Joueur B a 2 cartes en main + Sillva du Joueur A (par Exchange)
- Joueur A active Card Destruction, rien n'est chainé.
- L'effet de Card Destruction est résolu, Joueur B défausse sa main et pioche 3 cartes.
Nouvelle chaine : l'effet de Sillva est activé car il "voit" qu'il a été amené au Cimetière par une défausse, son effet d'Invocation Spéciale est déclenché.
- Cependant, il voit qu'il a été envoyé au Cimetière par "une de vos cartes", car il a été envoyé au Cimetière par la carte du joueur qui l'a à présent dans son Cimetière.
- De ce fait, son 2è effet ne sera pas activé, et Sillva sera "simplement" Invoqué par Invocation Spéciale sur le Terrain.


Je pense que mon raisonnement se tient, après bon il y avait quand même eu des articles là dessus sur metagame il me semble donc ça me fait douter un peu, mais disons que si j'ai tort je le reconnaitrais volontiers =) mais je comprendrais pas pourquoi xD


voili voilou

juste au cas ou, avec sentinelle des protecteur tu tombeau, ya moyen d'annuler le soufle d'aile de phénix?

est-ce que c'est un effet de défausser pour le souffle d'aile?
-> non
=> est-ce que ça rentre dans la catégorie d'effets qui déclenchent l'effet de [Gravekeeper's Watcher]?
-> non

je crois qu'on peut pas mais juste au cas ou est-ce que les monstre avec un attaque "?" peuvent etre aller chercher avec rat tomate tortue?

Le 02/01/2008, PainChaud avait écrit ...

je crois qu'on peut pas mais juste au cas ou est-ce que les monstre avec un attaque "?" peuvent etre aller chercher avec rat tomate tortue?

non tu peux pas car avec tomate/rat/tortue/kamakiri/etc il faut chercher un monstre avec une atk ou def egale ou inferieur
le "?" est un nombre indeterminé donc tu ne peux pas le chercher

pareil avec sangan, tu ne peux pas aller chercher un monstre avec une atk de "?"

est-ce quelqu'un sait quand peut-on faire une corne céleste ténébreuses, de même quelles sont les invocation ke jugement solennels ne peut pas annuler, du genre on m'a dit que jugement ne pouvait pas annuler manticore qui revient du cimetière g du mal a y croire ou encore pour un monstre invoqué par rat géant est-ce vrai que c'est parce qu'on mélange le deck que l'on peux pas faire jugement oucorne ténébreuse?

j'ai entendu dire, et d'ailleurs d'après més résultats sur mon jeu YGO, que l'on ne pouvait annuler une invocation dûe à un effet. exepmle, si ton adversaire active raisonnement, tu ne peux annuler l'invocation.