[Intermédiaire / Tournoi fun] Deck nettoyage de terrain

Le 14/05/2012, labukane avait écrit ...

Ok merci pour tout.
Je te listerai le deck et le side un peu plus tard. En attendant j'ai testé un peu le side contre un exodia et ça a été efficace. DD crow a très bien fonctionné et a bien coupé l'élan et quand mon LaDD afini par arriver ben il était bien bloqué.
J'ai aussi tenu bon face à un lightsworn. Utopia s'est pointé mais pas de controleur dommage àa aurait été drole

Ouais xD

Coté side j'ai essayé de prendre du polyvalent mais pas évident.

Une autre question: sacrifice d'une dupe pour invoquer LaDD. effet de dupe fonctionne? Je suppose également que quand rainette est au cimedière elle peut pas revenir quand LaDD est là?

Alors Dupe a un effet optionnel ; quand tu la sacrifies pour une invocation sacrifice, ou quand tu l'utilises comme matériel de Synchro, ou quand tu la sacrifies pour activer, par exemple, E-Con, ce qui se passe c'est :
1ère étape : sacrifice de Dupe, elle va au cimetière ; à ce moment précis, Dupe pourrait activer son effet, mais il faut attendre que toutes les actions en cours soient terminées pour pouvoir activer des effets optionnels (c'est la règle).
2ème étape : invocation du monstre Tribute Summoné, ou du Synchro, ou activation d'une carte magie (E-Con).

Il n'y a qu'à ce moment-là que les effets optionnels peuvent éventuellement s'activer (puisque toutes les actions en cours ont été effectuées), mais seulement si le dernier événement à avoir eu lieu est exactement leur condition d'activation ; dans le cas de Dupe, la condition est la 1ère étape (son envoi au cimetière), mais le dernier événement à avoir eu lieu est la 2ème étape. On appelle ça Miss the Timing, c'est-à-dire que l'effet ne peut pas s'activer.

Dans le cas de Dupe Frog, elle a un effet semblable à Sangan, sauf que Dupe Frog est optionnel, et Sangan est obligatoire (il n'y a pas marqué "Vous pouvez...") : du coup dans tous les cas de figure que j'ai cités (Sacrifice, Synchro, ...) Sangan marche et Dupe Frog ne marche pas.


Pour Rainette + LaDD... A chaque fois que tu actives l'effet de Rainette pour la faire revenir, il est annulé par LaDD et il perd 500 ATK. Jusqu'à ce qu'il n'ait plus assez d'ATK pour annuler et là tu pourras invoquer Rainette. Sinon tu peux aussi choisir (ce que je te conseille fortement ) de ne pas faire revenir Rainette jusqu'à ce que LaDD ait quitté ton terrain

Mon psudo: Grimm_jow
Le tiens?

DN : eukerion. (je suis sur la liste des pseudos que yoshigold vient de créer sur le forum ^^)




EDIT : pour ton deck je ferais :
-1 Pot of Duality (joues-en 2 ou 3 mais pas 1)
-1 Fires of Doomsday
-1 Spell Striker
-1 Vanity's Fiend
+1 Effect Veiler
+1 Foolish Burial
+1 Battle Fader

Et tu repasses à 40 cartes

[ Dernière modification par manololepro le 14 mai 2012 à 23h01 ]

ok pour tout ça, même si je vois pas trop pourquoi ces nouvelles modifications de deck. folish me sert que si swap a pas joué son role donc j'ai une carte qui me sert presque plus à rien si j'ai déja balancé une rainette au cimetière.
pour le pot, je m'en doutais un peu
Battle fader vs spell striker. dur dur. Spell striker je peu l'utiliser tout le temps en association avec une seule grenouille si j'en ai qu'une au cimetière pour faire venir ladd. Je peux l'utiliser pour passer certaine defences sans activer les flips... les marshmallow... battle fader me fait aussi une invocation spéciale sous condition que je m'en prenne plein la gueule... Là je sais pas trop. Tu peux me justifier ton choix stp?

Une autre question que je me pose sur les effets du type sangan de l'adversaire?. Dans quel cas puis je m'approprier son effet (si c'est possible)?

Bon je suis nul pour sider. Je suis tombé sur un hieratic :/ impossible de savoir quelles cartes retirer au profit du side. C'est un vrai casse tête

Le 14/05/2012, labukane avait écrit ...

ok pour tout ça, même si je vois pas trop pourquoi ces nouvelles modifications de deck. folish me sert que si swap a pas joué son role donc j'ai une carte qui me sert presque plus à rien si j'ai déja balancé une rainette au cimetière.
pour le pot, je m'en doutais un peu
Battle fader vs spell striker. dur dur. Spell striker je peu l'utiliser tout le temps en association avec une seule grenouille si j'en ai qu'une au cimetière pour faire venir ladd. Je peux l'utiliser pour passer certaine defences sans activer les flips... les marshmallow... battle fader me fait aussi une invocation spéciale sous condition que je m'en prenne plein la gueule... Là je sais pas trop. Tu peux me justifier ton choix stp?

Bah avec un demi piège dans ton deck (Treacherous) t'as intérêt à avoir de quoi éviter les OTK parce que c'est bien beau d'avoir une invoc spé gratuite mais encore faut-il être en vie pendant ton tour xD
Si tu pioches pas Battle Fader ni Gorz et que tu as Spell Striker en main, et que tu manges 4 attaques de Hiératiques à 2500 tu regretteras de pas l'avoir mis ^^
Surtout qu'avec Battle Fader tu prends 0 dégât, pas comme avec Gorz où tu dois manger une attaque, là il suffit que l'adversaire déclare l'attaque sur tes PV et tu peux l'invoquer tout de suite et terminer sa Battle Phase --> du coup 0 dégât pendant le tour.

Une autre question que je me pose sur les effets du type sangan de l'adversaire?. Dans quel cas puis je m'approprier son effet (si c'est possible)?

Jamais. S'il passe de ton terrain à son cimetière c'est lui qui bénéficie de l'effet. C'est seulement le cimetière de destination qui détermine qui a l'effet.

Bon je suis nul pour sider. Je suis tombé sur un hieratic :/ impossible de savoir quelles cartes retirer au profit du side. C'est un vrai casse tête

Bah Veiler, Crow, ... Maintenant que tu connais un peu Hieratic ça devrait être plus simple pour toi de savoir exactement quoi contrer et quels sont les effets "fragiles" du deck (c-à-d quand ils sont annulés l'adversaire ne peut plus rien faire).
Et regarde la carte Maxx "C" aussi : si tu vois que ton adversaire commence à invoquer spécialement comme un taré, tu le défausses et il va hésiter à continuer puisqu'il te fait piocher à chaque coup

Bah avec un demi piège dans ton deck (Treacherous) t'as intérêt à avoir de quoi éviter les OTK parce que c'est bien beau d'avoir une invoc spé gratuite mais encore faut-il être en vie pendant ton tour xD
Si tu pioches pas Battle Fader ni Gorz et que tu as Spell Striker en main, et que tu manges 4 attaques de Hiératiques à 2500 tu regretteras de pas l'avoir mis
Surtout qu'avec Battle Fader tu prends 0 dégât, pas comme avec Gorz où tu dois manger une attaque, là il suffit que l'adversaire déclare l'attaque sur tes PV et tu peux l'invoquer tout de suite et terminer sa Battle Phase --> du coup 0 dégât pendant le tour.

Ok ok c'était mérité. C'est quoi d'ailleurs OTK?

Je veux bien une réponse à cette partie là aussi quand même:

ok pour tout ça, même si je vois pas trop pourquoi ces nouvelles modifications de deck. folish me sert que si swap a pas joué son role donc j'ai une carte qui me sert presque plus à rien si j'ai déja balancé une rainette au cimetière.

Bah Veiler, Crow, ... Maintenant que tu connais un peu Hieratic ça devrait être plus simple pour toi de savoir exactement quoi contrer et quels sont les effets "fragiles" du deck (c-à-d quand ils sont annulés l'adversaire ne peut plus rien faire).

En fait mon souci c'est pas trop de prendre dans le side, mais surtout de savoir quoi virer dans le deck...

Et regarde la carte Maxx "C" aussi : si tu vois que ton adversaire commence à invoquer spécialement comme un taré, tu le défausses et il va hésiter à continuer puisqu'il te fait piocher à chaque coup

Carte très intéressante, merci du conseil. Par contre toujours le même dilemne: à la place de quoi dans le side et ensuite dans le deck?

Le 15/05/2012, labukane avait écrit ...

Ok ok c'était mérité. C'est quoi d'ailleurs OTK?

One Turn Kill. C'est assez explicite comme ça je pense =P

Je veux bien une réponse à cette partie là aussi quand même:

ok pour tout ça, même si je vois pas trop pourquoi ces nouvelles modifications de deck. folish me sert que si swap a pas joué son role donc j'ai une carte qui me sert presque plus à rien si j'ai déja balancé une rainette au cimetière.

Bah t'as toujours une utilité à trouver à Foolish : rajouter Rainette quand tu ne l'as pas au cim, ou quand elle a été bannie par l'adversaire (ça peut arriver, dans ce cas tu es content d'avoir Foolish), mettre une Grenouille pour la bannir et invoquer Crapaud Samouraï si tu es à court de Grenouilles au cim, etc...
Pour les autres modifications, tu n'as pas vraiment besoin de Fires of Doomsday puisque tu as largement de quoi sacrifier dans ton deck. Et 2 Vanity's Fiend ça fait peut-être trop.

En fait mon souci c'est pas trop de prendre dans le side, mais surtout de savoir quoi virer dans le deck...

Bah regarde ce qui n'est pas absolument nécessaire à ton deck, par exemple si tu joues contre un deck qui joue peu de M/P face cachée --> tu enlèves les Typhons et Heavy et tu as 3 places de libre.

Carte très intéressante, merci du conseil. Par contre toujours le même dilemne: à la place de quoi dans le side et ensuite dans le deck?

Et toujours la même réponse : à l'expérience regarde ce qui peut partir de ton deck sans trop te faire de peine. Par exemple ce qui peut t'entraîner à sider efficacement, essaie de reconstruire exactement le même deck, c-à-d avec la même colonne vertébrale (les Grenouilles, les Monarques) si tu avais la possibilité de ne mettre que, disons 35-37 cartes. C'est très formateur

One Turn Kill. C'est assez explicite comme ça je pense

Et ben pas tout à fait. Figure toi que parfois mon anglais a des ratés. Bon je comprends bien kill, mais over turn?

Bah regarde ce qui n'est pas absolument nécessaire à ton deck, par exemple si tu joues contre un deck qui joue peu de M/P face cachée --> tu enlèves les Typhons et Heavy et tu as 3 places de libre.

c'est un des cas les plus simple. quand je suis contre un hieratic et que j'ai 10 cartes de mon side à mettre ben je t'assures que je voispas grand chose de pas interessant...

Carte très intéressante, merci du conseil. Par contre toujours le même dilemne: à la place de quoi dans le side et ensuite dans le deck?


Et toujours la même réponse : à l'expérience regarde ce qui peut partir de ton deck sans trop te faire de peine. Par exemple ce qui peut t'entraîner à sider efficacement, essaie de reconstruire exactement le même deck, c-à-d avec la même colonne vertébrale (les Grenouilles, les Monarques) si tu avais la possibilité de ne mettre que, disons 35-37 cartes. C'est très formateur

Ben là la question portait sur le side dans un premier temps. Maxx C est interessant mais à la place de quoi dans le side....
Coté deck de 35 cartes je vais essayer...

Le 15/05/2012, labukane avait écrit ...

Et ben pas tout à fait. Figure toi que parfois mon anglais a des ratés. Bon je comprends bien kill, mais over turn?

Bah... C'est juste quand tu tues (kill) l'adversaire en un (one) tour (turn).
Il existe aussi des FTK (First Turn Kill - c'est quand tu peux tuer l'adversaire sans même avoir besoin d'attaquer, exemple decks Burn).

En l'occurrence je disais que Battle Fader t'empêche de te prendre des OTK, si l'adversaire a par exemple 5 monstres à 2500 ATK tu es sûr de mourir sauf avec Battle Fader en main. Du coup tu évites un OTK.

Coté deck de 35 cartes je vais essayer...

C'est le premier truc que tu as à faire à mon avis, si je te dis quoi enlever c'est bien, mais si c'est toi qui trouves tout seul c'est encore mieux

Voici le deck 35 cartes:
Voici mon deck actuel: 41 cartes
Monstres: 22
[1] Jinzo
[3] Caius
[2] Battle Fader
[2] Light and Darkness Dragon
[2] Raiza
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[2] Grenouille démon
[2] Grenouilles mystificatrices
[1] Dark Dust Spirit
[2] rainettes
[1] Vanity's Fiend
[1] Crapaud Samouraï
[1] Genex ally birdman
[1] Effect veiler



Magies: 12
[1] foolish burial
[2] Soul exchange
[3] Contrôleur d'ennemi
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[2] Typhon d'espace mystique
[1] Créature swap

Pieges: 1
[1] Trecherous trap hole

Qu'en dis tu?

Le 18/05/2012, labukane avait écrit ...

Voici le deck 35 cartes:
Voici mon deck actuel: 41 cartes
Monstres: 22
[1] Jinzo
[3] Caius
[2] Battle Fader
[2] Light and Darkness Dragon
[2] Raiza
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[2] Grenouille démon
[2] Grenouilles mystificatrices
[1] Dark Dust Spirit
[2] rainettes
[1] Vanity's Fiend
[1] Crapaud Samouraï
[1] Genex ally birdman
[1] Effect veiler



Magies: 12
[1] foolish burial
[2] Soul exchange
[3] Contrôleur d'ennemi
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[2] Typhon d'espace mystique
[1] Créature swap

Pieges: 1
[1] Trecherous trap hole

Qu'en dis tu?

Hmm je dirais... Plutôt que de laisser les Raiza je les enlèverais (ouais ça peut paraître fou ^^) et je remettrai le Mobius (il est EAU) ainsi qu'une 3ème Grenouille Démon. C'est le moteur de sacrifice du deck, à mon avis sur si tu passes à 35 cartes (donc ça fait 12,5% de cartes en moins dans le deck, soit grosso modo 1 sur 10), vu que t'as environ 10 sacrifices -- en très gros hein -- il vaut mieux enlever 1 monstre à sacrifice qu'une Grenouille.

Mais c'est assez personnel hein, je pense que ce deck de 35 cartes est plus équilibré.

Et à partir de ça tu peux sider correctement en fonction de la situation

Merci,
Et merci pour tous tes conseils

[ Dernière modification par labukane le 20 mai 2012 à 12h49 ]

Voila mon deck actuel

Monstres: 26
[1] Jinzo
[3] Caius
[3] Battle Fader
[1] Mobius le monarque de glace
[2] Light and Darkness Dragon
[2] Raiza
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[3] Grenouille démon
[2] Grenouilles mystificatrices
[1] Dark Dust Spirit
[2] rainettes
[1] Vanity's Fiend
[1] Crapaud Samouraï
[1] Genex ally birdman
[2] Effect veiler

Magies: 14
[2] Trial and tribulation
[2] Soul exchange
[3] Contrôleur d'ennemi
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[2] Typhon d'espace mystique
[1] Créature swap
[1] Foolish burial

Pieges: 1
[1] Trecherous trap hole

Total 41 :/

Le 02/06/2012, labukane avait écrit ...

Voila mon deck actuel

Monstres: 26
[1] Jinzo
[3] Caius
[3] Battle Fader
[1] Mobius le monarque de glace
[2] Light and Darkness Dragon
[2] Raiza
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[3] Grenouille démon
[2] Grenouilles mystificatrices
[1] Dark Dust Spirit
[2] rainettes
[1] Vanity's Fiend
[1] Crapaud Samouraï
[1] Genex ally birdman
[2] Effect veiler

Magies: 14
[2] Trial and tribulation
[2] Soul exchange
[3] Contrôleur d'ennemi
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[2] Typhon d'espace mystique
[1] Créature swap
[1] Foolish burial

Pieges: 1
[1] Trecherous trap hole

Total 41 :/

Voilà c'est à peu près ça que je vois pour un deck FrogNarch
Par contre tu es à 41 cartes. Moi je ne joue pas de Veiler mais One For One à la place.
Pour contrer les effets de monstres tu as les Xyz de rang 6 ^^

oui sauf que le xyz de rang six je peux te dire que je le vois pas souvent c'est hyper rare que j'arrive à invoquer 2 rangs six. Surtotu face à des jeux rapide qui me déciment la main et le terrain. Ce serait vraiment intéressant que je joue contre toi pour voir comment tu y parviens.

one for one je vois pas trop l'intéret. Le seul monstre 1 étoile du deck a sumoner c'est la reinette et c'est aussi la seule qu'y a un véritable intérêt à partir au cimetière. En gros tu le joue quand t'as une des rainettes en main ou un crapaud et tu summon l'autre? C'est bizard comme stratégie. Tu peux m'expliquer stp?

Le 04/06/2012, labukane avait écrit ...

oui sauf que le xyz de rang six je peux te dire que je le vois pas souvent c'est hyper rare que j'arrive à invoquer 2 rangs six. Surtotu face à des jeux rapide qui me déciment la main et le terrain. Ce serait vraiment intéressant que je joue contre toi pour voir comment tu y parviens.

one for one je vois pas trop l'intéret. Le seul monstre 1 étoile du deck a sumoner c'est la reinette et c'est aussi la seule qu'y a un véritable intérêt à partir au cimetière. En gros tu le joue quand t'as une des rainettes en main ou un crapaud et tu summon l'autre? C'est bizard comme stratégie. Tu peux m'expliquer stp?

Il y a aussi Battle Fader. Même si tu as moins intérêt à l'envoyer au cimetière que la Rainette, parfois ça peut te sauver (si tu peux gagner en invoquant Caius mais que l'adversaire a banni Rainette, par exemple avec Chain Disappearance).

Mais bon j'hésite à l'enlever pour remettre une Grenouille Mystificatrice ^^