[Confirmé/Tournoi] Fire Fist 2015

Avec la Ban FF 3.5 n'est-il pas mieux ?

Le 12/04/2014 à 18:23, LuckyWolf avait écrit ...
Avec la Ban FF 3.5 n'est-il pas mieux ?

Vu que je n'ai pas les moyens de me procurer 2 coq... je préfère rester sur celle-ci  

 

Le 12/04/2014 à 17:48, vegemax avait écrit ...
pour le side enfait macro et fissure sont pas une bonne idée car les FF demandent d'envoyer le formations au cimetiere
1 Competence de prisonnier => empeche les targets en mirroir, N101 etc c'est vraiment pas degueulasse
1 Overworked
2 Mur de fer imperial
2 Maxx C => mermail 
2 Illusioniste d'effet => va emmerder geargia dans ses loop, assassin en match miroir
2 tornade de poussière / Gyokkou au choix
1 Light imprisoning mirror
1 Soul drain
1 transmigration de la prophetie => fort ce bordel, puis peut te permettre de remettre wolfbark au cim
2 Mind crush => un espece de dieu vivant cette carte

sinon pour shadow mirroir ya pas de dark, DNA je vois pas comment ca peut t'aider vu que vs bujin tu diras beast warrior
 

Fissure marche très bien dans le deck, par contre macro block un peu mais contre mermail tu te dois de le sider, car si tu l'open tour 0 soit tu gagnes soit il se fera typhoner au bout d'un moment donc il ne te gênera pas.

Concernant le main deck, j’enlèverais un tensu pour un gyokkou et comme dark hole n'est pas optimal dans ce deck je le remplacerais par un second call.

T'as intéret de jouer Veiler, surtout contre Harpie qui est ton pire match-up, dans ce genre de version.

up, maj !

Upstart goblin pour toucher tenki/gorille plus vite.
Vu le format, faut jouer 3 tensen et peut-être horn main deck (le tout pour passer sur winda/dnate en def/qliphort)

salut, je suis un peu ce que dit sugaku, perso je ferais
-1 torrential, pas bon dans ce format
-1 compétence de percee, quasi mort contre qli,c'est juste bon vs winda et d'eventuels majesty mais t'as assez d'out pour gere ca, je perer refere fiendish ou chalice en ce moment
-2 prison dimensionnelle, question de gout j'aime pas, quitte a rentrer une carte dans le genre autant rentrer horn
-1 raigeki, après l'avoir jouée on peut largement s'en passer je trouve

+1 book of moon, plus grosses polyvalence que breakthrough skill
+1 tensen 
+3 horn of the phantom beast/3 upstart, horn est enorme sauf vs qli ou il faudrait les enlever au side, upstart c'est pas mauvais je sais pas si c'est necessaire

 

Franchement, rentrez 3 Tensen et Corne de la Bête Fantôme et vous allez voir ce que ça va donner...  des mains merdiques et inutiles !!!
Contre Shaddoll, l'idéal n'est pas de détruire ses monstres mais de les renvoyer dans l'extra ou les bannir, donc aucune utilité de lui permettre de récupérer ses magies fusion pour qu'il fasse à nouveau du CA...
Prison, en revanche, est excellente contre ce deck, tout comme elle peux être excellent (en d'un peu + rares cas) contre Qli et BA, donc je vois vraiment pas l'utilité de les virer, d'autant + que c'est bon contre les Hands, Yang Zing, et autres..
Dante c'est pareil, tu va le passe avec ton FF -Tensen, et après?
Il récupère ses cartes, les ré-invoques et te pète ton monstres avec Acide Golem (exemple) ou encore pire il te le bannis avec Karma...
Bref, tout ça pour dire que contre le méta, faut pas rêver, une grande partie va dépendre du side.

Sinon, Hommage peux être cool contre Qli (histoire de le stopper un tour), bien qu'elle soit relativement inutile contre les 2 autres du Big 3...
Et concernant la decklist, je trouve la decklist maj de Poktam10  très bien, elle est bien équilibré même si il manque peut être 2 Vanity's =)
Je joue 3 CCD mais je pense les retirer en ce moment car c'est "un peu" lent même si très utile pour toucher les cartes clés du deck
 

prison je me suis dit la meme chose, c'est bon sur le papier, je l'ai rentrée dans mes decks et j'ai au final trouve ca mauvais, c'est pas chainable, shaddoll chaine el shaddoll tu fais du moins intersidéral, contre B.A. depend des situations, contre qli ca trigger saqli, pas chainable a helix
bha si il aime pas horn qu'il rentre upstart^^ mais effectivement contre qli c'est nul
hands ca existe plus, yang zing ca compte pas
bha tu fais du + aussi en general si tu tensen/horn un bear/gorilla
hommage est très mauvais et c'est pas d'acid golem que quelqu'un aurait peur, après chacun son point de vue^^
 

Le 05/01/2015 à 21:29, jeremdu74 avait écrit ...
Franchement, rentrez 3 Tensen et Corne de la Bête Fantôme et vous allez voir ce que ça va donner...  des mains merdiques et inutiles !!!
Contre Shaddoll, l'idéal n'est pas de détruire ses monstres mais de les renvoyer dans l'extra ou les bannir, donc aucune utilité de lui permettre de récupérer ses magies fusion pour qu'il fasse à nouveau du CA...
Prison, en revanche, est excellente contre ce deck, tout comme elle peux être excellent (en d'un peu + rares cas) contre Qli et BA, donc je vois vraiment pas l'utilité de les virer, d'autant + que c'est bon contre les Hands, Yang Zing, et autres..
Dante c'est pareil, tu va le passe avec ton FF -Tensen, et après?
Il récupère ses cartes, les ré-invoques et te pète ton monstres avec Acide Golem (exemple) ou encore pire il te le bannis avec Karma...
Bref, tout ça pour dire que contre le méta, faut pas rêver, une grande partie va dépendre du side.

Sinon, Hommage peux être cool contre Qli (histoire de le stopper un tour), bien qu'elle soit relativement inutile contre les 2 autres du Big 3...
Et concernant la decklist, je trouve la decklist maj de Poktam10  très bien, elle est bien équilibré même si il manque peut être 2 Vanity's =)
Je joue 3 CCD mais je pense les retirer en ce moment car c'est "un peu" lent même si très utile pour toucher les cartes clés du deck
 

La stratégie c'est d'avoir un thon + vanity. Fire fist peut pas win de base contre ces jeux, donc jouer sim/dim/drain et transformer son monstre en thon pout lock et le proteger avec des gyokou/typhoon. 

Le 05/01/2015 à 21:44, vegemax avait écrit ...
prison je me suis dit la meme chose, c'est bon sur le papier, je l'ai rentrée dans mes decks et j'ai au final trouve ca mauvais, c'est pas chainable, shaddoll chaine el shaddoll tu fais du moins intersidéral, contre B.A. depend des situations, contre qli ca trigger saqli, pas chainable a hélix (Horn pète aussi sous Hélix et concernant El Shaddoll Fusion, ça vaut quand même le coup d'essayer (si ça peux te débarasser easy de Winda ou Construct) et puis si il chaine la magie, hé bien c'est le jeu, c'est comme quand on jouait Bottom contre ton Néos Allius et que tu chainais Tempête Gémeaux ^^
bha si il aime pas horn qu'il rentre upstart^^ mais effectivement contre qli c'est nul
hands ca existe plus, yang zing ca compte pas  Dans encore pas mal de decks contrôles, les mains sont présentes.
Et pourquoi Yang Zing ne compterais pas?! car il ne fait pas partie du Big Three?!
C'est un outsider très apprécié des joueurs et assez chaud à gérer pour FF, donc si tu tombe dessus, Prison sera utile.
Cela dit, ce n'est pas les 5 % de présence de Yang Zing qui me font dire que Prison est forte; c'est simplement que contre Shadoll, tu va gérer comment un Winda sans B.Skill / Fiendish ou Compuls'?
Winda peux pas être pétée par Bear et empêche de faire + d'une invoc spé par tour donc Wolfbark = effet, après tu fais quoi?
Je suis d'accord que Prison peux se prendre Dragon, mais c'est pareil pour tous les decks, si il cible la prison tu l'a dans l'os c'est le jeu.
Mais de toute façon, un Dragon activé en End Phase adverse (Sinister?) fait le même résultat sur une MP (chainable ou pas)
bha tu fais du + aussi en general si tu tensen/horn un bear/gorilla  un BA va se faire le plaisir de te prouver le contraire =)
hommage est très mauvais et c'est pas d'acid golem que quelqu'un aurait peur, après chacun son point de vue^^  je n'ai pas dit que Golem Acide est la crainte des joueurs XD mais plutôt qu'il passe au dessus de n'importe quel FF avec Horn
Et c'est pas le seul
 

Le 05/01/2015 à 22:02, Sugaku avait écrit ...La stratégie c'est d'avoir un thon + vanity. Fire fist peut pas win de base contre ces jeux, donc jouer sim/dim/drain et transformer son monstre en thon pout lock et le proteger avec des gyokou/typhoon.

L'adversaire possède un side aussi =)
Et les joueurs sidant Fairy Wind contre Qli, ici c'est la stratégie entière qu'il explosent avec cette seule carte (Vanity/ DIM/ SIM/ Drain, Tensen étant toutes des cartes CONTINUS)
Trap Stun c'est pareil
Donc pour moi aucun intérêt de placer un thon si derrière tu te prends n'importe qu'elle trap, Snatch Steal, Raigeki/ Dark Hole, Tempêtes des Monarques, etc etc...

ff se fait dérouler manche 1 par 2/3 du format s'il main deck pas sim, fissure, drain. Tensen c'est pour lock les éventuels thons... Après side, tu t'arranges. Et c'est ça qui est dur avec les tiers 2 face au format c'est qu'après side c'est compliqué et que denko sekka, faut apprendre à la contourner.

Toi t'as pas snatch steal non plus ? T'as pas de pièges non plus ? T'as pas de removal non plus... ?
Faut bien build le truc, mais surtout, faire le raciste contre ba et shaddoll. VS qli, tu mets 3 twister et 3 dust after side pour essayer d'être posé pour à tout prix empêcher Scout de résoudre ses effets. 
Après si ces trois là dominent c'est pas pour rien, mais ça lui empêchera de se prendre des tannées et peut-être même de remporter quelques matchs.
Par ex', pour contourner wind vs ba, tu sides maxx "c" et disapa".
Pour shaddoll, y'a plein de solutions également.
C'est en jouant, jouant... testant et re-testant qu'on s'approche d'une version qui peut presque gagner une fois sur trois face au format, mais faut racister 2/3 du format main deck.

Tu parlais de renvoyer les fusions dans l'extra, perso je joue shaddoll, je tombe vs un deck qui spamme castel, je fais tout pour toujours avoir une fusion en main, et ce grâce au fabuleux piège shaddoll core !
Ce qu'il faut vs shaddoll, c'est un thon, que tu peux protect.
Vs shaddoll chaos, mst tu t'en sers uniquement en cas de coup durs, surtout si snatch est pas passé.
Vs ba, tu joues gyokkou justement pour éviter d'avoir à random mst comme un taré.

Le 06/01/2015 à 00:08, Sugaku avait écrit ...
ff se fait dérouler manche 1 par 2/3 du format s'il main deck pas sim, fissure, drain. Tensen c'est pour lock les éventuels thons... Après side, tu t'arranges. Et c'est ça qui est dur avec les tiers 2 face au format c'est qu'après side c'est compliqué et que denko sekka, faut apprendre à la contourner.

Toi t'as pas snatch steal non plus ? T'as pas de pièges non plus ? T'as pas de removal non plus... ?
Faut bien build le truc, mais surtout, faire le raciste contre ba et shaddoll. VS qli, tu mets 3 twister et 3 dust after side pour essayer d'être posé pour à tout prix empêcher Scout de résoudre ses effets. 
Après si ces trois là dominent c'est pas pour rien, mais ça lui empêchera de se prendre des tannées et peut-être même de remporter quelques matchs.
Par ex', pour contourner wind vs ba, tu sides maxx "c" et disapa".
Pour shaddoll, y'a plein de solutions également.
C'est en jouant, jouant... testant et re-testant qu'on s'approche d'une version qui peut presque gagner une fois sur trois face au format, mais faut racister 2/3 du format main deck.

Tu parlais de renvoyer les fusions dans l'extra, perso je joue shaddoll, je tombe vs un deck qui spamme castel, je fais tout pour toujours avoir une fusion en main, et ce grâce au fabuleux piège shaddoll core !
Ce qu'il faut vs shaddoll, c'est un thon, que tu peux protect.
Vs shaddoll chaos, mst tu t'en sers uniquement en cas de coup durs, surtout si snatch est pas passé.
Vs ba, tu joues gyokkou justement pour éviter d'avoir à random mst comme un taré.

Le problème, c'est qu'il y a que 15 places dans le side =)
Si on compte (2-3 de chaque pour avoir un minimum de chance d'en piocher une au début), ça nous fait:

-2x Maxx C
-2x Dissapear
-3x SIM
-1x Soul Drain
-1x Fissure Dim.
-3x Twister
-3x Dust

Ca nous fait déjà nos 15 cartes alors qu'il y aurais d'autres cartes à caser...
Outre Castel, il y a Dé-Fusion (plus rapide, magie, chainable, aucun coût) qui est géniale contre Shaddoll, je pense qu'elle est au moins à jouer à 2 en side.
Contre Qli, le piège Tornade de Chaine est excellent aussi, en combinaison avec MST/ Dust ou encore Bear/Gorilla.
Contre BA, tout comme Shaddoll, je suis d'accord qu'on est obligé de faire le raciste en sidant tout ce qui est fort contre eux, en espérant que ça suffise...
Et concernant Shaddoll, le deck à beau faire du +, si tu lui contre à chaque fois ses Fusions avec des pièges et magies, tu auras beau avoir tes Magies Fusions en main, il y aura forcément un moment ou tu auras plus rien à envoyer...
Mais franchement, pour jouer le deck depuis un moment déjà, je peux vous assurer que faire un thon n'est pas la solution, ça ne fait que fragiliser la stratégie.

Tu m'as pas entièrement lu. Dim, drain et sim c'est auto-base dans un ycs si on joue ff.

Le 06/01/2015 à 18:57, Sugaku avait écrit ...
Tu m'as pas entièrement lu. Dim, drain et sim c'est auto-base dans un ycs si on joue ff.

Le problème, c'est que si tu tombe contre du Qliphort, ça te sert absolument à rien...
Je suis plutôt d'avis de sider ces cartes après la manche 1, mais en construisant déjà le deck de base avec des cartes contre "tous les decks" comme Vanity's, Prison, Bottom, Compuls', Warning, etc...
Mais ça implique, je suis d'accord, un premier duel (contre BA et Shaddoll) relativement (très) compliqué sans l'apport de ces cartes ^^