Envoyé par Jonas91 le Dimanche 19 Juin 2016 à 18:35
Bon bah voilà, nous y sommes enfin !! Un vrai nouvel arc intéressant est en route depuis l'épisode 47. On a le retour de Mirai-Trunks (du futur) qui repart dans le présent pour prévenir de la catastrophe "Black Goku". Mais qui est vraiment ce Black Goku ??? Un Goku tombé dans le côté "obscur" ? Un Goku d'un autre univers, ou bien est-ce un Cyborg à l'image de Goku ?? On ne sait pas encore mais sa boucle d'oreille potala (comme celle utilisée pour faire Bejito avec Vegeta) pose aussi des questions même si elle n'est pas de la même couleur (verte au lieu de Jaune).
Pour rappel, les 2 premiers arcs de DBS sont les films avec Beerus et Freeza, le 3ème est le tournoi inter-univers et la ça commence vraiment à être sérieux !!
Envoyé par Jonas91 le Dimanche 19 Juin 2016 à 19:23
C'est dommage qu'en effet la série devienne intéressante qu'à partir de maintenant. Les graphismes à chier des premiers épisodes n'ont pas aidé non plus. L'arc à venir va j'en suis sûr relever le niveau. Ça pourra pas être pire que GT.
Envoyé par ENIGMATIQUE le Dimanche 19 Juin 2016 à 20:23
On arrive enfin à un arc inédit avec un vrai enjeu, je garde espoir.
Quant à Black goku, je n'ai pas encore regardé l'épisode d'aujourd'hui mais d'après celui de la semaine dernière:
Spoiler :
-ça ne peut pas être le goku de l'univers de mirai Trunks, il est mort d'une maladie cardiaque avant l'apparition de C17 et C18.
-ce n'est pas un sayan, d'après la manière dont il parle à Trunks
-Ca me faisait penser à Baby (parasite) dans Gt justement mais vu que goku est mort, c'est pas possible. Ou alors, c'est effectivement un goku d'un autre univers parasité par un organisme et qui peut voyager entre les dimensions...Un peu tordu
-le potala vert (si c'est bien un potala), je ne sais pas comment interpréter ça...Une fusion forcée d'un être avec un goku d'un autre univers suivi d'un voyage à travers les dimensions? Encore plus tordu...
-l'idée du cyborg, je trouve ça plutôt crédible par contre
A suivre...
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Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau
Envoyé par PureEagle le Dimanche 19 Juin 2016 à 20:50
Résumé des prochains épisodes:
Trunks confond Goku et Black, car il ne sait pas que Goku fut ressuscité par le vieux Kaîo. Whis demande ce qu'il se passe, mais pas le temps d'expliquer, Black arrive par magie, petite confrontation avec Goku, mais Black a un secret (Immortel/peut détruire l'univers/>>>Whis/Autre univers/GotenduFutur), donc il se barre. Whis explique que les voyages dans le temps n'existent pas, mais qu'en fait grand Trunks voyage à travers les Univers, et qu'un esprit ou un goku d'un autre univers en veut à Zeno et/ou est l'opposé d'un Whis/élève d'un WHis d'un autre Univers/dieu de la destruction.
Du coup, Goku et Végéta s'entraînent dans la salle de l'Esprit et du Temps, car Black menace de s'en prendre à Zeno/appareil pour détruire les univers, Black devient plus fort par magie/Whis/WhisBis/Fusion/SSSG/SSSG3, etc.
Le méchant black va gagner contre Végéta, mais Goku intervient, Genkidama de tous les univers grâce à Whis, et le méchant est battu, on utilise les Super Dragons Ball, et Zeno pour faire un joli "futur" à Trunks du" Futur".
Ah voilà ! Enfin un sujet où je pourrais dire tout le mal que je pense de Dragon Ball Super (chiasse) !
Tout le monde dit que c'est le premier vrai Arc de DBS et la majorité est hypé sauf que soit disant nouvel arc c'est juste du bon gros fan service. Hormis l'arc Beerus les autres c'était du pur fan service. Du fan service qui n'a pas plus mais du fan service quand même.
YA QUOI DE NOUVEAU QUE LE MEME TRUNKS REVIENNE DANS LA MEME TIMELINE ?
C'est exactement ce qui s'est passé durant la saga Android. Au début, quand on a parlé de Trunks et voyage temporel j'ai pensé à Kid Trunks qui vient du futur pour demander de l'aide à team Z.
Jme suis dit que les scénaristes avaient un minimum de race pour pas faire un arc Android bis.
Bah non ! Ils ressortent le même vieux schéma sans le build qui a fait le succès du premier passage de Trunks.
A l'époque Trunks débarde de nul part. On sait pas qui sait et il bute Freezer et son papa en 2 frames. En plus c'est un super saiyajin !
Aujourd'hui on a juste une petite victime qui s'est fait botter le train par un perso quelconque et qui repart ventre à terre dans le passé. Il a normalement sauvé sa timeline. Il peut très bien aller sur Namek et ressusciter tout le monde. Mais non, on te balance un nouveau méchant peu convainquant qui vient de nul part et qui victimise Trunks une nouvelle fois.
Non seulement ce nouvel arc est peu inspiré mais il amène tellement d'incohérences qu'on a plus l'impression de voir du Dragon Ball mais une vielle fan fiction.
- Mei est plus âgé que Goku, n'a pas subit de rajeunissement et pourtant semble avoir le même âge que Trunks.
- Shin Goku peut repérer Trunks où qu'il soit. Vu la différence de puissance, comment Trunks a fait pour survivre durant un an de cavale ?
- Pourquoi les cheveux de Trunks sont devenus de couleur bleu turquoise ?
J'ai encore un faible espoir en cet Arc et DBS mais c'est vraiment mal barré. J'attends d'avoir des explications sur Shin Goku avec une grande appréhension.
Envoyé par DarkUnknown le Dimanche 17 Juillet 2016 à 20:55
Je profite de ce topic relatif à Dragon Ball Super, pour poser une question pour ceux qui sont à jour dans le visionnage des épisodes :
Spoiler :
J'ai un peu tilté sur un truc lorsque j'ai visionné les épisodes 50/51.
En gros, lorsque Black est forcé de retourner dans sa timeline pendant son combat contre Gokû, il en profite pour détruire la machine à voyager dans le temps de Miraï Trunks.
Donc, oh mon dieu, c'est la catastrophe, Miraï Trunks est bloqué avec les Z-Warriors.
Sauf que, coup de bol, Bulma ressort la machine à voyager dans le temps de Cell.
Donc tout le monde est content, car Gokû, Végéta et Miraï Trunks vont pouvoir l'utiliser pour botter les fesses de Black.
C'est là que j'ai, selon moi, remarqué une potentielle incohérence.
Il est admis qu'il existe au moins 3 timelines dans l'univers de Dragon Ball.
Soient :
- Timeline 1 : Celle des Z-Warriors
- Timeline 2 : Celle de Miraï Trunks et de Black (avec les cyborgs et Cell détruits).
- Timeline 3 : Celle où Trunks a désactivé les cyborgs, mais a été tué par Cell. Celui-ci vole sa machine et rencontre nos Z-Warriors et se fait tuer par Gohan dans DBZ.
Or, selon les règles appliquées dans Dragon Ball, influer une timeline n'influe pas les autres (ex : Sauver Gokû de sa maladie de cœur dans la timeline 1, ne l'a pas ramené dans le timeline 2. Le monde de Miraï Trunks n'a pas bougé d'un pouce malgré ses actions avec les Z-Warriors durant l'arc Cell. Lui-même doit agir dans sa propre timeline).
Donc, pour en revenir à Dragon Ball Super. Miraï Trunks ne peut que voyager à travers la timeline 1 et sa propre timeline (la seconde).
Or, ils souhaitent à présent voyager avec la machine utilisée par Cell pour rejoindre Black.
De ce fait, ils ne peuvent que voyager dans la timeline 3, celle où Cell provient (où les cyborgs et Trunks sont morts).
Donc, il est impossible pour eux de rejoindre Black. Car celui-ci attend patiemment dans la timeline 2.
Si jamais, ils parviennent à trouver Black en voyageant dans le temps, ça serait un autre Black, celui de la timeline 3, qu'ils n'ont jamais rencontré.
En somme, leur plan à l'air foireux.
J'ai l'impression qu'une incohérence se profile, s'ils comptent réellement utiliser la machine de Cell.
Et vous, qu'est-ce que vous en pensez ? Ma réflexion vous semble-t-elle tenir la route, ou est-ce que j'aurais zappé un détail ?
Envoyé par Jonas91 le Dimanche 17 Juillet 2016 à 21:59
Voilà ce que j'en pense :
Spoiler :
Je ne vois pas où serait le problème, effectivement la machine retrouvé par Bulma vient de la Timeline 3 mais a été utilisée pour aller dans le Timeline 1 de la Z-Team et a été conservée dans cette Timeline 1. Ils peuvent tout à fait se servir de cette machine pour aller dans la Timeline 2 de Mirai/Black, je vois pas où serait le problème ^^ Le voyage dans la bonne Timeline dépend du personnage, pas de la machine en fait.
Envoyé par ENIGMATIQUE le Lundi 18 Juillet 2016 à 00:31
Quand bien même il y aurait une incohérence, elle serait noyée par les autres présentes depuis le début de DBS (cf celles citées par Darth_Scourgeis pour cet arc par exemple).
Par ailleurs, le fonctionnement des voyages dans le temps est rarement clair dans les anime dans lesquels ils interviennent...
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Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau
Vous avez massacré Trunks, vous avez surtout MASSACRE LES OST LES SOUNDSTRACKS ou alors c'est moi qui fait le vieux con.
J'ai regardé le début de cette arc et honnêtement rien ne changera au niveau de mon estime, le manga fait par Akira est mort depuis bien longtemps. J'aime pas l'ambiance elle me paraît encore plus monde des poneys (même avec la destruction totale qu'a pu faire Black Goku puisque cette impression de fan service décrédibilise tout pour moi).
Envoyé par Jonas91 le Jeudi 21 Juillet 2016 à 22:06
Le 21/07/2016 à 02:01, Dinosaur_Ryusaki avait écrit ...
Vous avez massacré Trunks, vous avez surtout MASSACRE LES OST LES SOUNDSTRACKS ou alors c'est moi qui fait le vieux con
J'en suis un avec mes quasi 30 balais et je t'autorise à le faire, le vieux con x)
Arf, je suis nostalgique des opening et OST des débuts 90' avec le bon DBZ bien hot Freezer/Cell/Boo.
L'atmosphère guignol/couillon commence à me peser. Vegeta avec une tétine et qui danse avant le bingo et Goku aussi con qu'un Psykokwak, ça commence à me gaver.
Voici une chaîne youtube qui contient plusieurs scènes importantes de Dragon Ball en Jap. sous titré anglais, ce qui est bien c'est que ces vidéos ne risquent pas de disparaîtrent par les droits d'auteurs : https://www.youtube.com/channel/UCQYErk8DkweFs6kq1PMahQw/videos
Envoyé par ENIGMATIQUE le Dimanche 04 Septembre 2016 à 23:11
J'ai rattrapé la 5-6 épisodes de retard que j'avais; ça s'enchaîne plutôt bien mais je reste malgré tout assez dubitatif
Spoiler :
Les transformations ne semblent plus avoir de sens; plus on voit le super saiyajin blue, moins on a l'impression que cette forme se démarque des autres:
-Vegeta en SSJ blue se fait étaler en un rien de temps contre black, Goku résiste sous la même forme alors qu'il n'est pas censé y avoir une si grosse différence entre eux deux. Gohan, je peux comprendre, Piccolo ramené au niveau d'un humain, à la rigueur, mais Végéta...Sérieusement, j'ai l'impression de voir un Yamcha bis.
-Ne parlons pas de Trunks, qui arrive à lutter contre Black bien plus longtemps que son père, alors qu'il n'est qu'en ssj2.
-Les coups portés ne semblent pas avoir plus de force que la normale à l'écran (chorégraphie végéta vs black, Kamehameha de Black etc...). C'est le problème à force de toujours augmenter le niveau de puissance, ça ne se ressent même plus.
-Black obtient un mega power up de l'espace (~SSJ 2 => SSJ blue ++) mais de toute façon, même en forme normale, les coups de Végéta ne lui font quasiment aucun dégât.
-Zamasu qui empêche à lui seul Trunks et Goku de bouger pour que le Kamehameha de Black les atteigne...Sérieusement? La prise de goku sur radditz pour que piccolo puisse le tuer, je veux bien mais là, non.
Après, quelques détails:
-arriver dans le futur quelques minutes après le départ de Trunks, ça aurait été bien...Mais ça, à la limite c'est pas grave. On ne sait pas vraiment comment marche les voyages dans le temps
-emporter des senzu dans le futur, c'était trop difficile? Et ça aurait fait un zenkai en prime, si tant est que cela existe encore.
-ils sont tous les 3 repartis dans le passé, la queue entre les jambes...Pathétique. C'est exactement ce que Végéta reprochait à Trunks.
Et maintenant? Ils vont découvrir un nouvelle transformation? On a déjà le ranger noir, jaune, rouge, bleu et rose à présent. Manque plus que le ranger vert et blanc...
Le mystère de l'immortalité de zamasu n'en est pas un (d'ailleurs immortalité dans DBS: auto-guérison, énergie infinie et endurance infinie mais passons)...Par contre, l'identité de black, c'est déjà moins évident (fusion d'un dieu et d'un "goku"/assimilation d'un dieu par un "goku"/un "goku" contrôlé par un dieu...Il y a de quoi faire).
D'ailleurs, pendant un moment, j'ai crains que Goku sorte le bouton pour appeler zeno afin qu'il fasse le ménage. Ca aurait été la pire erreur d'écriture possible.
Il y aussi une confusion entre voyage dans le temps et voyage dans les dimensions pour Zamasu, j'espère qu'ils vont clarifier le pouvoir de l'anneau.
En résumé, à ce jour:
manga>anime
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Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau