Problème concernant les monstres Union

Je ne suis pas aussi calé en JAP qu'Antkhan, mais je suis de l'avis d'Albanoreau. D'ailleurs, Anthkan semble confirmer ma position.

Substitoad n'est pas un monstre frog, et personnellement je n'ai plus rien à ajouter aux arguments que vous avez fourni. J'en suis quasiment certain mais d'autres avis sont sollicités vu que Jipedeux ne se laisse pas convaincre facilement. ^^

Salut, j'ai un problème concernant Dragon Rose Noire + Dandylion. Je pense que les Jetons créés par Dandylion survivent si on utilise l'effet de Dragon Rose Noire mais certains certifient que non. Qui a raison.
Je défends le fait que les Jetons survivent à cause de la leçon concernant les effets déclencheurs et voici comment je raisonne :
• Synchro avec Dandylion + Dragon des Ruines (ou un autre Syntoniseur de Niveau 4) afin d'Invoquer Dragon Rose Noire : les Monstres-Matériel de Synchrfo vont au Cimetière
• Un effet déclencheur comme Dandylion ne peut pas s'activer tant que le Monstre Synchro n'a pas touché le Terrain. Aucun joueur ne décide d'annuler l'Invocation.
• Dragon Rose Noire touche le Terrain. L'effet de Dandylion qui a été mis en attente peut enfin se déclencher.
• L'effet de destruction de Dragon Rose Noire est un effet déclencheur facultatif. Si on décide de l'activer, on a donc la chaîne suivante : Block Chaîne 1 (Dandylion), Block Chaîne 2 (Dragon Rose Noire)
• Personne ne veut compléter cette chaîne qui doit donc de résoudre.
• Effet de Destruction de Dragon Rose Noire : toutes les cartes sur le Terrain sont détruites.
• L'effet de Dandylion se résout et les Jetons n'ont rien à craindre de l'effet de Dragon Rose Noire qui est résolu.

Voilà je voudrais savoir pourquoi certains disent que les Jetons Invoqués avec Dandylion sont détruits par Dragon Rose Noire et si ce qu'ils disent est vrai.

ET bien je ne suis pas d'accord avec toi et je vais donc argumenter dans le sens de la non survie des jetons flufy.


Première chaine:
Bloc 1 : Invocation Synchro de Dragon Rose Noire avec parmi les monstres non Syntoniseur Dandylion.
L'effet de Rose Noire donne lieu à une chaine.
Dandylion est mit au cimetière à ce moment et comme il n'y a aucune résolution de chaine en cour, son effet n'est pas mit en attente, les jetons sont tout deluite invoqués.
Bloc 2 : Jugement Solenel, pour annuler l'invocation de Rose Noire
Bloc 3 : Pot-de-Vin du Temple Maudit, pour annuler Jugement

Les joueurs ont donc eu le temps d'empiler 2 effets sur la chaine APRES que les jetons soient invoqués.
Quand on commence la résolution de la chaine Les jetons sont déjà sur le terrain.

Je confirme également le fait que les Jetons soient détruits par l'effet du "Dragon Rose Noire" si "Dandylion" est utilisé pour son invocation synchro.

Oui mais comment se fait-il par exemple que, si on utilise Nitro Synchronique pour une Invocation Synchro du Guerrier Nitro, la pioche ait lieu APRÈS l'Invocation Synchro ? Ou bien je me trompe ?
(On m'a dit que l'effet de Nitro Synchronique se déclenche après l'Invocation Synchro)

Première chaine:
Bloc 1 : Invocation Synchro de Dragon Rose Noire avec parmi les monstres non Syntoniseur Dandylion.
L'effet de Rose Noire donne lieu à une chaine.
Dandylion est mit au cimetière à ce moment et comme il n'y a aucune résolution de chaine en cour, son effet n'est pas mit en attente, les jetons sont tout deluite invoqués.
Bloc 2 : Jugement Solenel, pour annuler l'invocation de Rose Noire
Bloc 3 : Pot-de-Vin du Temple Maudit, pour annuler Jugement

Je n'ai pas compris... depuis quand une Invocation Synchro démarre une chaîne ? Et pas celui de Dandylion ?

[ Dernière modification par Albanoreau le 26 déc 2009 à 15h27 ]

Je vois encore les choses différemment (et je ne dis que j'ai raison...):

Pour moi le problème est: quand se passe l'invocation synchro. Est-ce que l'envoi des monstres matériels de synchro est simultané à l'invocation ou cela se fait-il en deux temps? Honnêtement je ne sais pas mais je vais faire comme si ça se faisait en deux temps.

Dandylion est envoyé au cimetière pour faire l'invocation Synchro, son effet s'active. Y a-t-il une réponse à l'activation? Ici non. L'invocation Synchro du Dragon Rose Noire ne constitue pas un bloc chaine (on répond à une invocation, on ne chaine pas dessus, mais on chaine à l'effet prio d'un monstre invoqué, par exemple). Donc je pense que l'effet se résout et que les tokens sont invoqués.
Puis on tente d'invoqué Dragon Rose Noire -> Jugement Solennel -> Dark Bribe, on résout.
Dragon Rose Noire arrive sur le terrain, effet prio, tout est détruit, y compris les tokens.

Le 26/12/2009, Albanoreau avait écrit ...

Je n'ai pas compris... depuis quand une Invocation Synchro démarre une chaîne ? Et pas celui de Dandylion ?

Là il y a confusion.
Ce n'est pas l'invocation Synchro qui démarre une chaîne mais l'effet prioritaire de Rose Noire.

c'est ce qu'explique Kaga:

Le 26/12/2009, Kaga avait écrit ...

Dandylion est envoyé au cimetière pour faire l'invocation Synchro, son effet s'active. Y a-t-il une réponse à l'activation? Ici non. L'invocation Synchro du Dragon Rose Noire ne constitue pas un bloc chaine (on répond à une invocation, on ne chaine pas dessus, mais on chaine à l'effet prio d'un monstre invoqué, par exemple). Donc je pense que l'effet se résout et que les tokens sont invoqués.
Puis on tente d'invoqué Dragon Rose Noire -> Jugement Solennel -> Dark Bribe, on résout.
Dragon Rose Noire arrive sur le terrain, effet prio, tout est détruit, y compris les tokens.

@Kaga : en fait toi et moi on est d'accord, c'est juste que tu ne l'explique pas avec les mêmes termes.

Oui, mais j'ai eu l'impression que tu disais que l'invocation synchro de Dragon Rose Noire démarrait une chaîne, c'est tout. Au temps pour moi ^^

au final ça donne:
-invocation synchro de black rose dragon en utilisant dandylion
-priorité de l'effet de black rose dragon
-l'effet de dandylion chaine

on résout:
-apparition des jetons fluffy
- effet de black rose dragon qui rase le terrain


bien que l'envoi des monstres matériels ne soit pas recenu comme un cout il est quand meme impossible de chainer leur retrait du terrain j'usqu'a l'apparition du monstre synchro (comme pour une invoquation sacrifice par exemple)

Bonjour, est-ce que je peux Invoquer Roi Ha Dès Ressuscité avec Fantôme su Chaos (qui a copié Zombie Épidémique) + un monstre non-Syntoniseur de Type Zombie ?
Je sais que si Fantôme du Chaos copie un Syntoniseur il ne devient pas lui-même un Syntoniseur mais dans le texte de Monstres-Matériel de Roi Ha Dès Ressucité, il n'y a marqué nulle part que Zombie Épidémique doit être un Syntoniseur.

En gros : une Invocation Synchro peut-elle marcher sans Syntoniseur du moment que les conditions de Monstres-Matériel de Synchro soient respectées ? Parce qu'il est possible d'utiliser plusieurs Syntoniseurs pour Gottoms, Sabre XX vu qu'il n'est pas précisé que les monstres TERRE doivent être des Syntoniseurs (contrairement à d'autres monstres qui disent "1 Syntoniseur + 1 monstre non-Syntoniseur de Type Magicien" par exemple)

Le 27/12/2009, Albanoreau avait écrit ...

Bonjour, est-ce que je peux Invoquer Roi Ha Dès Ressuscité avec Fantôme su Chaos (qui a copié Zombie Épidémique) + un monstre non-Syntoniseur de Type Zombie ?
Je sais que si Fantôme du Chaos copie un Syntoniseur il ne devient pas lui-même un Syntoniseur mais dans le texte de Monstres-Matériel de Roi Ha Dès Ressucité, il n'y a marqué nulle part que Zombie Épidémique doit être un Syntoniseur.

Non tu ne peux pas. Le fait que "Zombie Epidémique" doit être un Syntoniseur est implicite. Sur le ruling du wikia, il y a un exemple avec "Robot Synchronique" : il est indiqué qu'il faut que Fantôme du Chaos devienne un Monstre Syntoniseur, par exemple avec la carte Magie "Syntonisation de Lumière". Il en est de même sur yugiruling.

Le 27/12/2009, Albanoreau avait écrit ...

En gros : une Invocation Synchro peut-elle marcher sans Syntoniseur du moment que les conditions de Monstres-Matériel de Synchro soient respectées ? Parce qu'il est possible d'utiliser plusieurs Syntoniseurs pour Gottoms, Sabre XX vu qu'il n'est pas précisé que les monstres TERRE doivent être des Syntoniseurs (contrairement à d'autres monstres qui disent "1 Syntoniseur + 1 monstre non-Syntoniseur de Type Magicien" par exemple)

Donc tu as ta réponse, tu ne peux pas faire d'Invocation Synchro sans Monstre Syntoniseur ^^.
En revanche, comme tu l'as remarqué pour "Gottoms, Sabre XX", certains Monstres Synchro peuvent s'invoquer avec autant de Monstres Syntoniseur que tu le souhaites, mais ils ne sont pas une majorité.

Bonjour, imaginons que j'active une Carte Piège comme Force de Miroir, et mon adversaire répond avec Paralysateur de Piège. Ensuite, j'active Typhon d'Espace Mystique sur ma propre Force de Miroir.

Question : sachant que Force de Miroir n'a pas besoin d'être face recto sur le Terrain pour que son effet se résolve avec succès, si je l'ai détruite grâce à Typhon d'Espace Mystique, est-ce que son effet se résout avec succès, vu que Paralysateur de Piège n'affecte que les Cartes Piège sur le Terrain ? Merci

[ Dernière modification par Albanoreau le 28 déc 2009 à 13h29 ]

Le 28/12/2009, Albanoreau avait écrit ...

Bonjour, imaginons que j'active une Carte Piège comme Force de Miroir, et mon adversaire répond avec Paralysateur de Piège. Ensuite, j'active Typhon d'Espace Mystique sur ma propre Force de Miroir.

Question : sachant que Force de Miroir n'a pas besoin d'être face recto sur le Terrain pour que son effet se résolve avec succès, si je l'ai détruite grâce à Typhon d'Espace Mystique, est-ce que son effet se résout avec succès, vu que Paralysateur de Piège n'affecte que les Cartes Piège sur le Terrain ? Merci

[ Dernière modification par Albanoreau le 28 déc 2009 à 13h29 ]

Vous pouvez répondre ?

Si j'ai bien compris ton truc :

T'as une force cachée, tu la mst et tu joues trap stun ? >< Interet ?

Reformule ta question car d'après ce que j'ai compris tu pars du fait que MST est un contre et peut par conséquent annuler l'effet de Force ou de Trap Stun quand ils sont activés mais c'est faux hein...

Le 31/12/2009, Sasuke31 avait écrit ...

Si j'ai bien compris ton truc :

T'as une force cachée, tu la mst et tu joues trap stun ? >< Interet ?

Reformule ta question car d'après ce que j'ai compris tu pars du fait que MST est un contre et peut par conséquent annuler l'effet de Force ou de Trap Stun quand ils sont activés mais c'est faux hein...

Non. J'actrive ma Force de Miroir, l'adversaire fait Paralysateur de Piège, et pour que ma Force ne soit pas affectée pas Paralysateur je fais Typhon d'Espace Mystique dessus.
Est-ce que ça marche ?