Ma(mes) petite(s) question(s)!

Bon,je ne comprends plus rien!!!
Pourquoi l'oisillon de lvdb ne peut être invoqué par son effet si on le défausse pour un vortex,il est trigger aussi d'après Yu Wikia!!??

Vraiment désolé de vous embêter avec ça !!

Le 05/09/2010, Gof avait écrit ...

Donc,si j'ai bien compris,une effet déclencheur est un effet qui commence par "vous pouvez",donc non-obligatoire?
Si c'est le cas,pourquoi peut-on chainer l'effet de Stardust au vortex alors?

^^ Je crois que j'ai encore pas mal de choses à apprendre,en tout cas,merci pour votre aides!

Non un effet déclencheur ("Ignition" en anglais) c'est un effet qui commence une chaîne. Par exemple, l'effet du DAD. Alors qu'un effet déclenché ("Trigger" en anglais) est un effet qui est de Spell Speed 2 et qui est conçu pour répondre à un autre effet. Par exemple, l'effet de Stardust, qui s'enclenche à certaines conditions (ici, l'activation d'un effet qui détruit des cartes sur le terrain).

P.S.: @ Albanoreau ~~> désolé, je maîtrise peut-être pas totalement les termes français correspondant aux termes "Ignition" et "Trigger", en tout cas je suis presque sûr de ces règles en VO

Le 05/09/2010, Albanoreau avait écrit ...

Édit : manololepro, tu as été plus rapide que moi, mais tu dis une bêtise sur l'effet d'Oisillon chaîné à Vortex : un effet déclencheur ne peut pas chaîner un effet qui n'est pas un Effet Déclencheur

Ouaip j'avais pas fait gaffe mais il est optionnel (yes, "you can" je sors -->[] )

Le 05/09/2010, Gof avait écrit ...

Bon,je ne comprends plus rien!!!
Pourquoi l'oisillon de lvdb ne peut être invoqué par son effet si on le défausse pour un vortex,il est trigger aussi d'après Yu Wikia!!??

Vraiment désolé de vous embêter avec ça !!

Oui il est trigger mais tu "rates le Timing" quand un effet Trigger optionnel ne peut pas s'activer juste après que sa condition d'activation devienne vraie, c'est-à-dire si un ou plusieurs effets obligatoires (ou optionnels d'ailleurs) lui passent devant.
Ici, c'est le cas avec un effet obligatoire (celui de Vortex) qui s'active juste après la condition de déclenchement de l'effet de l'Oisillon (l'envoi au Cimetière) et donc l'effet optionnel de l'Oisillon (celui de se réinvoquer) "rate le Timing".

C'est le même style de miss timing que pour L'Archdémon de Gilfer si on utilise l'effet du Chevalier D'incantation quoi (d'après ce qu'on m'a dit!)?

Encore merci pour toutes ces précisions!

Le 05/09/2010, Gof avait écrit ...

C'est le même style de miss timing que pour L'Archdémon de Gilfer si on utilise l'effet du Chevalier D'incantation quoi (d'après ce qu'on m'a dit!)?

Encore merci pour toutes ces précisions!

Ouais je pense.

Le 05/09/2010, Gof avait écrit ...

C'est le même style de miss timing que pour L'Archdémon de Gilfer si on utilise l'effet du Chevalier D'incantation quoi (d'après ce qu'on m'a dit!)?

Encore merci pour toutes ces précisions!

C'est bien cela, oui.

Ok,je crois que je commence à comprendre,un effet non obligatoire ne peut donc pas chainer un autre effet (obligatoire ou non!),donc,l'oisillon de lvdb ne peut pas activer son effet s'il est défausser pour un cout (vortex,darkcore,brouilleur de magie,etc) vu que cela est toujours pour activer un effet!!!

Le 06/09/2010, Gof avait écrit ...

Ok,je crois que je commence à comprendre,un effet non obligatoire ne peut donc pas chainer un autre effet (obligatoire ou non!),donc,l'oisillon de lvdb ne peut pas activer son effet s'il est défausser pour un cout (vortex,darkcore,brouilleur de magie,etc) vu que cela est toujours pour activer un effet!!!

Bah justement, un effet obligatoire, comme un effet optionnel, peut entrer dans une chaîne. Les deux différences, c'est qu'un effet obligatoire ne miss pas de timing et que les effets obligatoires obéissent à des règles particulières dans les segoc rules. Pour plus de détails, réfère-toi à la section suivante (lesson 3 & 6) : ICI.

Je vais surement passer pour un neuneu,mais là,je suis largué!!!
En lisant la lesson 6,et en me référant à l'exemple de norelas et peten,je ne comprends plus pourquoi l'oisillion ne peut être invoqué s'il est défaussé pour un vortex sauf si la défausse est la 1ere action et que la destruction de monstres est la seconde (dernière?),ce qui empêche d'activer l'effet de l'oisillion!!

Qu'on ose encore me dire que Yugioh c'est pour les gamins!!!! ^^

Le 07/09/2010, Gof avait écrit ...

Je vais surement passer pour un neuneu,mais là,je suis largué!!!
En lisant la lesson 6,et en me référant à l'exemple de norelas et peten,je ne comprends plus pourquoi l'oisillion ne peut être invoqué s'il est défaussé pour un vortex sauf si la défausse est la 1ere action et que la destruction de monstres est la seconde (dernière?),ce qui empêche d'activer l'effet de l'oisillion!!

Qu'on ose encore me dire que Yugioh c'est pour les gamins!!!! ^^

norleras est un seul effet: défausse ET pioche
vortex est un cout: je dafausse pour activer vortex, puis on fait l'effet de vortex

Le 07/09/2010, Gof avait écrit ...

Je vais surement passer pour un neuneu,mais là,je suis largué!!!
En lisant la lesson 6,et en me référant à l'exemple de norelas et peten,je ne comprends plus pourquoi l'oisillion ne peut être invoqué s'il est défaussé pour un vortex sauf si la défausse est la 1ere action et que la destruction de monstres est la seconde (dernière?),ce qui empêche d'activer l'effet de l'oisillion!!

Qu'on ose encore me dire que Yugioh c'est pour les gamins!!!! ^^

Pour l'exemple de l'Oisillon, tu as d'abord l'envoi au Cimetière de l'Oisillon pour activer Vortex, puis l'activation de l'effet de Vortex qui est obligatoire donc qui passe en 1er. Ces 2 événements sont dissociés et ne sont pas simultanés, on a l'un puis l'autre.
Ce n'est qu'à ce moment-là que l'on peut regarder si l'effet de l'Oisillon passe ou pas : la dernière action qui s'est produite, c'est l'activation de l'effet de Vortex, et pas l'envoi au Cimetière de l'Oisillon : l'effet ne passe pas, il rate le Timing.

Par contre, pour Norleras, son effet stipule "Envoyez au Cimetière (...) et piochez 1 carte" : la présence du terme "et" indique que les deux actions sont simultanées, donc que tu peux considérer que la dernière action produite est à la fois la pioche d'1 carte (pas intéressant pour Peten) et l'envoi au Cimetière de toutes les cartes sur le terrain, y compris Peten (intéressant ^^).

[ Dernière modification par manololepro le 07 sep 2010 à 08h48 ]

Ok,c'est surtout qu'il faut bien lire les cartes et faire attention à la ponctuation.
Une carte qui stipule "défaussez" puis effet de la carte sont 2 actions en 2 temps dont la première est la défausse,d'ou miss the timing,chose qu'il n'y aurait pas avec la foudre du monde ténébreux puisque la dernière action est la défausse justement!!

Ca devient plus claire d'un coups ^^ ,merci à tous pour vos explications et désolé d'avoir eu autant de questions!!!

Le 07/09/2010, Gof avait écrit ...

Ok,c'est surtout qu'il faut bien lire les cartes et faire attention à la ponctuation.
Une carte qui stipule "défaussez" puis effet de la carte sont 2 actions en 2 temps dont la première est la défausse,d'ou miss the timing,chose qu'il n'y aurait pas avec la foudre du monde ténébreux puisque la dernière action est la défausse justement!!

Exactement

Ca devient plus claire d'un coups ^^ ,merci à tous pour vos explications et désolé d'avoir eu autant de questions!!!

T'as pas à être désolé, le titre du forum c'est "Questions et problèmes de Ruling" ^^

Bonjour à tous,j'aurais une petite question concernant l'amulette d'ambition,il fait écrit dans l'effet "(during that battle only).",cela signifie que l'effet de la carte ne s'active qu'une fois,lors du 1er combat du monstre et puis c'est tout?
Merci.

Le 23/09/2010, Gof avait écrit ...

Bonjour à tous,j'aurais une petite question concernant l'amulette d'ambition,il fait écrit dans l'effet "(during that battle only).",cela signifie que l'effet de la carte ne s'active qu'une fois,lors du 1er combat du monstre et puis c'est tout?
Merci.

nan, c'est juste pour dire que l'augmentation d'attaque ne dure que durant le combat