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Gof

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Envoyé par Gof le Jeudi 16 Décembre 2010 à 16:44


Ah bon,pourtant,sur yugi wikia,j'ai trouvé ceci :You can activate this card after "Gozen Match" and stop your opponent from using any other monsters than the attribute you selected.
Pour moi,vu qu'on doit choisir l'attribut des monstres que l'on veut garder sur le terrain quand on active gozen match,par exemple j'ai un vent et un terre sur le terrain et je choisi vent,si je pioche un terre,je ne peux pas l'invoquer vu que j'ai choisis vent,ça devrait être pareil avec l'effet de dna transplant,si je l'active et que je choisi lumière,si mon adversaire a un monstre eau en main,il ne doit pas avoir le droit de l'invoquer puisqu'il doit jouer des monstres lumière (attention,dans le seul cas ou il contrôle déjà un monstre face recto!!!!).

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Envoyé par Gof le Vendredi 17 Décembre 2010 à 12:27


Pitit up!

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Envoyé par Eween le Vendredi 17 Décembre 2010 à 14:41


Ton gozen est "annulé" par DNA. J'explique :
DNA change tous les attributs, tu choisis EAU par exemple => tous les monstres sur le terrain et ceux qui seront invoqués seront de type EAU
Ton GOZEN empêche d'avoir plusieurs attributs, or, DNA fait en sorte qu'ils soient tous pareil.
Moi c'est comment je le vois.

[ Dernière modification par Eween le 17 déc 2010 à 14h41 ]

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Envoyé par Gof le Vendredi 17 Décembre 2010 à 19:12


Oui,ok,mais si tu dis lumière,tu ne peux pas jouer un monstre eau!!
Exemple avec Rivalry of Warlords,si tu décide de garder le type guerrier,et que tu as un monstre magicien en main,tu ne peux pas l'invoquer!!!
Mon exemple était bon,seul les monstres face visible sur le terrain sont de l'attribut choisi,donc,tu ne peux pas invoquer un monstre d'un autre attribut dans ta main!!

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Envoyé par Gof le Vendredi 17 Décembre 2010 à 23:28


Ben voilà,j'ai eu ma réponse grace à ma DS ,on ne peut effectivement pas invoquer de monstres d'un autre attribut que ceux que l'on contrôle mais bien les poser!!!

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Envoyé par Gof le Jeudi 10 Mars 2011 à 10:51


Bonjour à tous.

J'aurais voulus savoir 2/3 choses sur l'ordre des chaines,si je ne me trompe pas,lorsque mon adversaire invoque un monstre,si je chaine une trappe sans fond,il doit chainer la trappe,il ne peut plus chainer sur l'invocation en répondant par un hommage torrentiel??
Toujours concernant les chaines,si je déclare une attaque,mon adversaire peut-il activer une force mirroir et un cylindre magique en même temps??
Question sur le dragon rose noir,si j'active sa priorité à l'invocation,il va au cimetierre et ne va pas hors jeu si mon adversaire active une trappe sans fond?
Autre chose,pour la floraison de feu,si elle est invoquée par le dragon des ruines,peut-elle malgré tout ce sacrifié elle-même pour activé son effet même si elle est sensée ne plus avoir d'effet (un peu comme stardust qui s'active une fois au cimetièrre et pas sur le terrain!!)?
A propos de stardust justement,le fait de l'invoquer depuis le cimetièrre, si on a utilisé son effet,est-ce une condition d'invocation ou son effet,cette invocation peut-elle être annulée par divine warning??

Désolé pour toute ces questions,mais beaucoup de choses se passant lors de duel me semble bizarre,et les arbitres encore plus ^^
Merci d'avance pour les réponses.

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Envoyé par Vanac le Jeudi 10 Mars 2011 à 11:49


Voilà mes réponses, si cela peut t'aider.


lorsque mon adversaire invoque un monstre,si je chaine une trappe sans fond,il doit chainer la trappe,il ne peut plus chainer sur l'invocation en répondant par un hommage torrentiel??

Normalement, il ne peut pas: en effet trappe sans fond répond à l'invocation, il ne peut plus alors que répondre à la trappe et ce n'est pas une invocation. Il ne peut donc pas activer hommage torrentiel après trappe sans fond.


Toujours concernant les chaines,si je déclare une attaque,mon adversaire peut-il activer une force mirroir et un cylindre magique en même temps??

Oui il peut très bien et en voici la preuve (ça me parait tordu à moi aussi, mais bon, ça passe!) :
If a card like "Mirror Force" is activated in response to an attack, then "Negate Attack" can still be activated in chain. However, note that "Negate Attack" will resolve first, so cards like "Enchanted Javelin" or "Magical Arm Shield" will resolve without effect because the monster is no longer attacking. Card like "Mirror Force" or "Widespread Ruin" which have the text, "Activate only when your opponent declares an attack." only have the attack declaration as activation conditions, so their effects will still be applied even if the attack is negated.


Question sur le dragon rose noir,si j'active sa priorité à l'invocation,il va au cimetiere et ne va pas hors jeu si mon adversaire active une trappe sans fond?

Non, il est retiré du jeu: en effet, si tu réclames ta prio à l'invoc, l'effet de ton monstre est donc en Block Chain 1 et sa trappe sans fond en Block Chain 2. On résout à l'envers: ton dragon est donc retiré du jeu! Mais comme l'invoc a bien eu lieu, son effet s'applique et toutes les cartes restantes sur le terrain sont détruites!


Autre chose,pour la floraison de feu,si elle est invoquée par le dragon des ruines,peut-elle malgré tout ce sacrifié elle-même pour activé son effet même si elle est sensée ne plus avoir d'effet (un peu comme stardust qui s'active une fois au cimetière et pas sur le terrain!!)?

Non, car se sacrifier elle-même fait partie de son effet : tu ne peux pas sacrifier un monstre dans le vide que je sache, donc c'est pareil pour lonefire blossom. Par contre, si c'est un monstre dont l'effet s'active du cimetière (exemple : "si ce monstre est détruit au combat et envoyé au cimetière, ...") tu pourras utiliser son effet. Mais pas Floraison de feu.


A propos de stardust justement,le fait de l'invoquer depuis le cimetièrre, si on a utilisé son effet,est-ce une condition d'invocation ou son effet,cette invocation peut-elle être annulée par divine warning??

Oui (je suppose que cette carte est solemn warning en fait), car cette carte annule aussi" l'activation de l'effet d'un monstre qui..." donc c'est tout à fait possible.



Voilà, en espérant que cela t'aide!


Gof

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Envoyé par Gof le Jeudi 10 Mars 2011 à 22:36


Le 10/03/2011, Vanac avait écrit ...

Voilà mes réponses, si cela peut t'aider.



...

Question sur le dragon rose noir,si j'active sa priorité à l'invocation,il va au cimetiere et ne va pas hors jeu si mon adversaire active une trappe sans fond?

Non, il est retiré du jeu: en effet, si tu réclames ta prio à l'invoc, l'effet de ton monstre est donc en Block Chain 1 et sa trappe sans fond en Block Chain 2. On résout à l'envers: ton dragon est donc retiré du jeu! Mais comme l'invoc a bien eu lieu, son effet s'applique et toutes les cartes restantes sur le terrain sont détruites!

Ca,cela m'étonne,pourquoi un brionac peut revenir dans la main (extra-deck!!) pas son effet si je prend ma priorité,et que le dragon rose noir ne va pas au cimetièrre dans les même conditions??


Autre chose,pour la floraison de feu,si elle est invoquée par le dragon des ruines,peut-elle malgré tout ce sacrifié elle-même pour activé son effet même si elle est sensée ne plus avoir d'effet (un peu comme stardust qui s'active une fois au cimetière et pas sur le terrain!!)?

Non, car se sacrifier elle-même fait partie de son effet : tu ne peux pas sacrifier un monstre dans le vide que je sache, donc c'est pareil pour lonefire blossom. Par contre, si c'est un monstre dont l'effet s'active du cimetière (exemple : "si ce monstre est détruit au combat et envoyé au cimetière, ...") tu pourras utiliser son effet. Mais pas Floraison de feu.

Bizarrement,pour la floraison de feu,j'ai trouvé ceci,alors quelle est la bonne version???





Voilà, en espérant que cela t'aide!


[ Dernière modification par Gof le 10 mar 2011 à 22h37 ]

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Jeudi 10 Mars 2011 à 23:56



Vanac a raison sur les 2 points.

Pour brionac il se passe la même chose qu'avec rose noire si l'adverssaire active trappe sans fond.

Pour debris, c'est un peu plus délicat et l'explication donnée par vanac est, cette fois, douteuse mais il dit vrai.

La différence avec absorption de compétence est qu'elle annule les effet des monstres face recto sur le terrain. Par conséquent, sacrifier un monstre plante, qui est un coût et non un effet, passe et si tu sacrifies floraison, comme elle n'est plus sur le terrain, son effet marche. Pour debris, il annule complètement l'effet donc tu peux sacrifier floraison comme coût mais tu n'invoquera rien.

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Envoyé par Gof le Vendredi 11 Mars 2011 à 15:41


Le 10/03/2011, ENIGMATIQUE avait écrit ...


Vanac a raison sur les 2 points.

Pour brionac il se passe la même chose qu'avec rose noire si l'adverssaire active trappe sans fond.

Pour debris, c'est un peu plus délicat et l'explication donnée par vanac est, cette fois, douteuse mais il dit vrai.

La différence avec absorption de compétence est qu'elle annule les effet des monstres face recto sur le terrain. Par conséquent, sacrifier un monstre plante, qui est un coût et non un effet, passe et si tu sacrifies floraison, comme elle n'est plus sur le terrain, son effet marche. Pour debris, il annule complètement l'effet donc tu peux sacrifier floraison comme coût mais tu n'invoquera rien.


Ok,je comprends mieux,mais alors,quand est-il de ceci:

Non, car se sacrifier elle-même fait partie de son effet : tu ne peux pas sacrifier un monstre dans le vide que je sache, donc c'est pareil pour lonefire blossom. Par contre, si c'est un monstre dont l'effet s'active du cimetière (exemple : "si ce monstre est détruit au combat et envoyé au cimetière, ...") tu pourras utiliser son effet. Mais pas Floraison de feu.


Dans le fond,c'est pareil que floraison de feu,son effet s'active au cimetièrre une fois le cout payé (ou je n'ai vraiment rien compris!!!!)!!!

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Vendredi 11 Mars 2011 à 18:41


La différence est mince, debris n'annule que les effets qui s'activent ou sont appliqués sur le terrain; c'est pour cela que des cartes comme tomate mystique, sangan et rat géant ne sont pas affectés (bon, aucun n'est invoquable au debris mais tu as compris l'idée).
Si tu préfères, l'effet de floraison de feu "commence" sur le terrain quand tu payes le coût (même si, encore une fois, un coût n'est pas un effet) alors que pour les cartes précedemment citées, la destruction/ l'envoi au cimetière est une condition d'activation de l'effet.

En gros, c'est ça l'idée. Vu à quel point c'est tiré par les cheveux, quand même, je me demande si ce n'est pas un BKSS

[ Dernière modification par ENIGMATIQUE le 11 mar 2011 à 18h42 ]

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Envoyé par Gof le Vendredi 11 Mars 2011 à 20:46


Le 11/03/2011, ENIGMATIQUE avait écrit ...

La différence est mince, debris n'annule que les effets qui s'activent ou sont appliqués sur le terrain; c'est pour cela que des cartes comme tomate mystique, sangan et rat géant ne sont pas affectés (bon, aucun n'est invoquable au debris mais tu as compris l'idée).
Si tu préfères, l'effet de floraison de feu "commence" sur le terrain quand tu payes le coût (même si, encore une fois, un coût n'est pas un effet) alors que pour les cartes précedemment citées, la destruction/ l'envoi au cimetière est une condition d'activation de l'effet.

En gros, c'est ça l'idée. Vu à quel point c'est tiré par les cheveux, quand même, je me demande si ce n'est pas un BKSS

[ Dernière modification par ENIGMATIQUE le 11 mar 2011 à 18h42 ]


Donc,c'est du au fait que c'est un effet d'ignition et pas trigger,raison pour laquelle un stardust fonctionnerait s'il est réinvoqué par Descending Lost Star (il me semble du moin!?)!!!
Et encore une question de noob,c'est quoi BKSS ???

En tout cas,gros merci pour tes lumières

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Vendredi 11 Mars 2011 à 21:48


J'ai pas l'impression que cela soit suffisant et tu me donnes justement un contre-exemple . Descending lost star fonctionne de la même manière que debris et il se trouve...que stardust ressemble un peu à lonefire, dans le principe, tu ne trouves pas?

Dans les deux cas, le sacrifice est le coût à payer; les deux monstres vont dans le cimetière et leur effet s'active là...Donc malheureusement, ça marche pas. Tu peux toujours sacrifier stardust mais il ne se passera rien (cela est confirmé par wikia de façon explicite dans le ruling de descending lost star en OCG, mais je pense que l'on peut l'étendre au TCG vu la similitude avec lonefire).

Pour BKSS, cela veut dire: because konami said so, c'est une décision, un ruling en général, prise par konami que l'on ne peut contester et sur laquelle konami n'est même pas tenu de fournir des explications.

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Envoyé par Gof le Vendredi 11 Mars 2011 à 22:39


Le 11/03/2011, ENIGMATIQUE avait écrit ...

J'ai pas l'impression que cela soit suffisant et tu me donnes justement un contre-exemple . Descending lost star fonctionne de la même manière que debris et il se trouve...que stardust ressemble un peu à lonefire, dans le principe, tu ne trouves pas?

Dans les deux cas, le sacrifice est le coût à payer; les deux monstres vont dans le cimetière et leur effet s'active là...Donc malheureusement, ça marche pas. Tu peux toujours sacrifier stardust mais il ne se passera rien (cela est confirmé par wikia de façon explicite dans le ruling de descending lost star en OCG, mais je pense que l'on peut l'étendre au TCG vu la similitude avec lonefire).

Pour BKSS, cela veut dire: because konami said so, c'est une décision, un ruling en général, prise par konami que l'on ne peut contester et sur laquelle konami n'est même pas tenu de fournir des explications.


C'est vraiment très spécial,l'effet de stardust est bien annulé par descending lost star,surement parce que la carte est effective et n'est pas attaché au monstre contrairement à Wicked Rebirth qui lui est lié au monstre,mais dont l'activation de stardust est possible,alors que pour le guerrier colossal,descending lost star n'a aucune incidence!!!??
Comme tu dis,BKSS

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Oui BKSS ( ), colossal est comme tomate mystique .

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