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___________________ ma liste : http://www.finalyugi.com/yugioh-forum-viewtopic-22-48579.html
Le méta est là pour décourager les joueurs de jouer d'autres decks, si vous ne jouez pas Méta, copiez ce message dans votre signature. DREV is so....frustrating. It's like a women who can't get enough attention. (reprise d'une signature sur pojo.com) | |
___________________ Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau
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HUm, c'est troublant
Je m'en réfère au Ruling : This card will negate effects that activate or apply on the field. It will not negate an effect that activates in the Graveyard.[1] De plus, un peu plus loin, il y a ce ruling aussi : If the effect of Effect Veiler resolves, and the targeted monster is then flipped face-down, its effect(s) will no longer be negated, even if it is flipped face-up again later that turn.[ Donc voilà,pour moi, Effect Veiler ne peut donc ni contrer Floraison de feu (s'il se sacrifie lui-même) ni contrer celui de Stardust, car lorsque le coût est payé, l'effet s'active en quelque sorte du cimetière... Mais la suite : If you target Exiled Force with Effect Veiler and your opponent Tributes Exiled Force to activate its effect later in the turn, the effect of Exiled Force will be negated.[ ...te donne raison! Je n'avais pas lu jusqu'au bout le ruling ayant considéré que les 2 premiers exemples étaient assez clairs... Mais par contre, ce que je ne comprend pas, c'est que Effect Veiler et SkillDrain ont exactement la même sémantique et le même lexique, mais leur effet n'est pas soumis aux mêmes restrictions... Tu trouves ça logique, toi?  Par contre, Enigmatique, si tu pouvais me proposer une approche de logique à cette différence entre ces 2 cartes, je ne suis pas contre... Bien que je craigne que ce soit surtout BKSS.  [ Dernière modification par Vanac le 17 jun 2011 à 22h43 ] |
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Ce n'est pas pareil, Floraison de Feu s'applique sur le Terrain même s'il se sacrifie lui-même (sinon il pourrait activer son effet quand il revient du Cimetière avec Dragon des Ruines) alors que le Stardust active son effet dans le Cimetière. Mais la suite : De même, Stardust active son effet dans le Cimetière, contrairement à Exiled Force qui s'active sur le Terrain. Je ne suis pas d'accord avec ENIGMATIQUE (pour une fois ^^) à cause du ruling [1]. A mon avis, Veiler ne peut pas annuler l'effet du Stardust. Mais par contre, ce que je ne comprend pas, c'est que Effect Veiler et SkillDrain ont exactement la même sémantique et le même lexique, mais leur effet n'est pas soumis aux mêmes restrictions... Ils n'ont pas exactement la même sémantique, puisque Skill Drain précise qu'il annule "les effets de tous les monstres face recto". Tu peux te dire qu'ici le "face recto" fait partie d'un effet continu, donc il faut que cette condition reste vraie pour annuler les effets ; c'est pourquoi Exiled Force (et le Stardust) passe sous Skill Drain. En revanche, pour Veiler, le monstre doit être face recto au moment où tu le désignes comme cible de Veiler, mais pour le reste du tour, seul le ruling [1] est en vigueur. En d'autres termes, il peut annuler Exiled Force puisque son effet s'applique sur le Terrain (ce qui répond bien aux exigences du ruling [1]) mais pas le Stardust puisque son effet s'applique dans le Cimetière. N.B.: Même en recherchant sur Google, il n'y a pas vraiment de réponse claire à cette question, dans un sens ni dans l'autre, et je n'ai pour l'instant été convaincu par personne. Ce que j'ai écrit plus haut est par conséquent mon analyse, il faut donc la prendre avec des pincettes car je ne prétends pas que ceci est correct, c'est juste ce qui me paraît le plus fondé et le plus logique. ___________________ Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !Modérateur des sections : N'hésitez pas à me contacter pour toute question ! | |
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Bon eh bien alors il ne reste plus qu'à attendra Albanoreau
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Bon, pour en revenir rapidement à cette histoire de Veiler et de Skill drain, les 2 stpulent "face-up" et aucun des 2 ne parlent du terrain.
La différence viendrait donc plus pour moi d'une différence entre un effet continu et sa version instantanée... Parce que bon, deux points du rulings viennent pour moi non pas contredire mais défier toute logique à ce sujet : If the targeted monster is no longer face-up on the field when Effect Veiler's effect resolves, the targeted monster's effect(s) will not be negated.[1] Celle-là OK, c'est assez clair, c'est similaire à skill drain, ok. If the effect of Effect Veiler resolves, and the targeted monster is then flipped face-down, its effect(s) will no longer be negated, even if it is flipped face-up again later that turn.[1] Alors, là, je trouve ça aussi dans un sens logique en soi, mais comme troupe exilée et Lonefire Blossom sont annulés, même en quittant le terrain, c'est là où ça me choque. Pour respecter la logique, je trouverai "normal" que Troupe et lonefire ne soient pas annulés... Même si face verso et envoyé au cimetière, cela n'a rien à voir en soi, je suis d'accord... Pour les régionaux, le site officiel devrait t'aider. |
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