manu42120 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2018 Grade : [Kuriboh] Echanges 99,07 % (108) Inscrit le 25/07/2008 4460 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par manu42120 le Lundi 06 Février 2012 à 13:50
Le 06/02/2012, Elladriel avait écrit ...Je ne comprends pas: Le fait de sélectionner un monstre dans son cimeterre, le rendrait inciblable par trappe sans fond?
Je comprends pas a logique: L'effet c'est bien: invoquer specialement un monstre. Si je joue Rai Oh, celui doit pouvoir contrer.
Alors pourquoi trappe à la résolution ne fonctionnerait pas?
Nop tu ne comprends pas la nuance. Rai-oh annule l'invocation speciale et non l'EFFET qui invoque specialement ( d'ou la force de solemn warning)
Du coup l'appel est en block chaine 1 et vu que tu ne peux rien repondre cela se resout.
Ce qui fait que le monstre revient et est bien la ! De ce fait ... tu ne peux pas annuler un truc qui est deja bel et bien sur le terrain.
Rai-oh peut annuler tout ce qui est un choix simple du joueur pour faire simple ... des invoque spe de la main, des synchro, des XYZ.
Excepter gorz, car son effet s'applique en damage step.
En esperant t'avoir aider
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ENIGMATIQUE Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 06/08/2024 Modération : Profil, Forum, Faq, Articles, Lexique Grade : [Super Modo] Echanges 100 % (74) Inscrit le 07/11/2007 8324 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ENIGMATIQUE le Mardi 07 Février 2012 à 01:15
C'est ça; de façon plus générale rai-oh ne peut pas contrer les invocations qui déclenchent une chaîne (l'invocation d'un monstre par l'effet d'un autre, par l'effet d'une magie/piège par exemple), il ne peut arrêter que les invocations dites "inhérentes", cyber dragon, chaos sorcerer, dark armed dragon, black luster soldier, une invocation synchro/xyz etc...
Pour différencier les deux, demande toi si tu dois déclarer qq chose ou pas (activation d'un effet ou non, effet d'une magie ou piège etc...).
Il faut aussi que tu fasses la différence entre activer et résoudre, je te renvois au livre de règle pour ces deux points.
Ici, bottom ne se chaîne absolument pas à un effet qui va invoquer un monstre. D'abord le monstre touche le terrain, ensuite tu peux activer bottom, qui est une réponse à l'invocation du monstre.
Si c'est pas clair, n'hésite pas à redemander.
[ Dernière modification par ENIGMATIQUE le 07 fév 2012 à 01h19 ]
___________________ Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau
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Elladriel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/03/2012 Grade : [Kuriboh] Echanges (Aucun) Inscrit le 19/05/2011 16 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elladriel le Mercredi 15 Février 2012 à 09:45
Merci pour ces réponses.
La distinction n'était vraiment pas clair pour moi.
Donc si je résume Rai Oh ne contre que les invocations spéciales et pas les effets ayant pour conséquence une invocation spéciale.
Ok.
Juste un point de précision: Les fusions sont bien des invocations spéciales, n'est ce pas?
Elles sont bien contrables au même titre que les synchros par Rai Oh, non?
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manu42120 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2018 Grade : [Kuriboh] Echanges 99,07 % (108) Inscrit le 25/07/2008 4460 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par manu42120 le Mercredi 15 Février 2012 à 16:57
Le 15/02/2012, Elladriel avait écrit ...Merci pour ces réponses.
La distinction n'était vraiment pas clair pour moi.
Donc si je résume Rai Oh ne contre que les invocations spéciales et pas les effets ayant pour conséquence une invocation spéciale.
Ok.
Juste un point de précision: Les fusions sont bien des invocations spéciales, n'est ce pas?
Elles sont bien contrables au même titre que les synchros par Rai Oh, non?
Ca depend lesquelles ...
Pour une fusion souvent tu actives une carte pour en faire l'invocation,ca commence par 1 chaine ... donc rai-oh est impuissant !
Apres par exemple pour des fusion contact (neos) ou bete gladiateur je ne sais pas .... je ne sais pas si le fait de declarer l'invoque constitue 1 chaine. ( Je pense que non donc rai-oh serait efficace) mais je ne suis pas sur du tout
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Vanac Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/10/2012 Grade : [Kuriboh] Echanges (Aucun) Inscrit le 18/01/2011 910 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Vanac le Mercredi 15 Février 2012 à 18:31
Le 15/02/2012, manu42120 avait écrit ...Le 15/02/2012, Elladriel avait écrit ...Merci pour ces réponses.
La distinction n'était vraiment pas clair pour moi.
Donc si je résume Rai Oh ne contre que les invocations spéciales et pas les effets ayant pour conséquence une invocation spéciale.
Ok.
Juste un point de précision: Les fusions sont bien des invocations spéciales, n'est ce pas?
Elles sont bien contrables au même titre que les synchros par Rai Oh, non?
Ca depend lesquelles ...
Pour une fusion souvent tu actives une carte pour en faire l'invocation,ca commence par 1 chaine ... donc rai-oh est impuissant !
Apres par exemple pour des fusion contact (neos) ou bete gladiateur je ne sais pas .... je ne sais pas si le fait de declarer l'invoque constitue 1 chaine. ( Je pense que non donc rai-oh serait efficace) mais je ne suis pas sur du tout
Je confirme ce que dit manu42120 : Lorsque c'est une fusion qui est faite à l'aide d'une carte Magie (ou piège), Rai Oh sera impuissant.
Mais pour une fusion de contact, à l'instar d'une synchro ou d'une Xyz, Rai Oh pourra annuler l'invocation car elle ne découlera pas d'un effet de carte.
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Elladriel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/03/2012 Grade : [Kuriboh] Echanges (Aucun) Inscrit le 19/05/2011 16 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elladriel le Mercredi 15 Février 2012 à 21:59
Hum hum... Donc finalement l'effet principale de Rai Oh n'est pas l'annulation d'invocation, mais l’empêchement de la pioche, non?
En tout cas merci de ces précisions qui me permettront bien des désillusions.
Ludiquement
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ENIGMATIQUE Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 06/08/2024 Modération : Profil, Forum, Faq, Articles, Lexique Grade : [Super Modo] Echanges 100 % (74) Inscrit le 07/11/2007 8324 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ENIGMATIQUE le Jeudi 16 Février 2012 à 08:44
Le 15/02/2012, Elladriel avait écrit ...Hum hum... Donc finalement l'effet principale de Rai Oh n'est pas l'annulation d'invocation, mais l’empêchement de la pioche, non?
En tout cas merci de ces précisions qui me permettront bien des désillusions.
Ludiquement
Attention, rai-oh empèche "juste" d'ajouter des cartes du deck à la main; il bloque pod, sangan etc...
Sinon, on se sert aussi beaucoup de son autre effet, beaucoup plus souvent j'ai tendance à dire. Voit les choses comme ça: pour invoquer un synchro, xyz, l'adversaire aura besoin de deux monstres ou plus, toi il te suffit d'une carte pour annuler cette invocation.
Par suite, dans le pire des cas, ton adversaire et toi perdent chacun une carte. Ajoutons à cela que c'est un puissant outils de dissuasion, ton adversaire pourrait préférer attendre quelques tours et conserver ses atouts le temps de trouver un moyen de se débarasser de rai-oh (et, tant qu'a faire tu peux en profiter pendant ce temps)
Voilà
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manu42120 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2018 Grade : [Kuriboh] Echanges 99,07 % (108) Inscrit le 25/07/2008 4460 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par manu42120 le Jeudi 16 Février 2012 à 10:53
Le 15/02/2012, Elladriel avait écrit ...Hum hum... Donc finalement l'effet principale de Rai Oh n'est pas l'annulation d'invocation, mais l’empêchement de la pioche, non?
En tout cas merci de ces précisions qui me permettront bien des désillusions.
Ludiquement
C'est plus une sorte de ralentisseur.
Tu peux negate un BLS, un DAd et autre carte qui change le cours du duel en 1 tour.
Et puis a rai-oh a aussi un avantage ... il a 1900 d'atk quoi !
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Elladriel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/03/2012 Grade : [Kuriboh] Echanges (Aucun) Inscrit le 19/05/2011 16 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elladriel le Vendredi 17 Février 2012 à 09:45
Ok merci à vous pour vis conseils et vos infos sur les rullings.
Pour l'instant, et grace à vous, je n'ai plus de questions!
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Gadget Hors Ligne Membre Passif depuis le 12/07/2017 Grade : [Kuriboh] Echanges 100 % (7) Inscrit le 03/01/2011 11553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gadget le Vendredi 17 Février 2012 à 10:24
Le 16/02/2012, manu42120 avait écrit ...
Et puis a rai-oh a aussi un avantage ... il a 1900 d'atk quoi !
Je complète un tit peu ^^
TKRO est LIGHT, ce qui veut dire que tu peux introduire des BLS ou des Chaos dans un jeu le contenant, si toutefois des DARK sont aussi présents. Son attribut lui permet aussi de survivre grâce à Honest. SI tu as Honest en main pour protéger ton Rai-Oh, tu as le game quasi assuré.
Je ne dis bien évidemment pas que si tu joues Rai-Oh tu joues Honest, mais dans un LIGHT Control ça peut le faire ^^
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