questions poktam10

Le 31/10/2014 à 20:04, ENIGMATIQUE avait écrit ...

Si tu n'as pas de monstre public knowledge (i.e. reconnu par le jeu comme monstre, donc sur le terrain) à envoyer, tu dois brièvement lui montrer ta main. J'ajoute que techniquement, ça veut dire qu'il suffit que tu lui prouves que tu n'as pas de monstre en main; pour cela le sigle en haut à droite de la carte suffit tu peux cacher avec ta main le reste de la carte (en tout cas, en appliquant strictement le texte c'est comme ça que je ferai).

Pour une fois je ne suis pas d'accord avec toi, d'après ce qui se fait en tournoi (tout du moins ceux où j'ai été) les cartes montrées à l'adversaire dans ce cas sont public knowledge. Ce qui signifie que l'adversaire a le droit de te demander de lire l'effet exact de telle ou telle carte dans ta main.

Je crois d'ailleurs que c'est plus ou moins confirmé par les rulings de Mind Crush sur le wikia, même s'il s'agit de rulings du Judge Program :

If a card must be shown to the opponent, like by the effect of "Mind Crush", "Trap Dustshoot", or by a "search effect" like "Sangan", it becomes face up, it is considered public knowledge, and as such the opponent is entitled to read the card. The opponent should do this in a timely manner, and not delay the game.

Yep, je sais qu'en tournoi on a tendance à montrer les cartes, mais une lecture stricte du texte n'impose techniquement pas de le faire, la couleur de la carte pourrait suffire par exemple.
La pratique en a décidé autrement.

Révéler les cartes est censé juste permettre de vérifier la bonne foi du joueur et les règles tacites du fairplay font que les joueurs sont tenus de montrer complètement leurs cartes dans cette configuration.

Maintenant, aller jusqu'à autoriser les joueurs à lire les cartes une par une (et je sais pas si c'est une impression mais les textes à rallonge commencent se faire de plus en plus présent), autant pour sangan, je suis d'accord (il n'y en a qu'une donc à la limite pourquoi pas), autant pour dustshoot c'est discutable (en particulier si le joueur a plus d'un monstre, l'adversaire ne devrait s'attarder que sur les monstres dans ce cas) autant pour mind crush j'ai plus de mal.

Leur

It is considered public knowledge, and as such the opponent is entitled to read the card. The opponent should do this in a timely manner, and not delay the game.

est juste vague comme il faut. Ca ne donne pas d'indication précise sur ce qu'il est permis de faire ou le temps maximum par carte. Un type qui prend le temps de lire une par une les, disons, 5 cartes dans la main de son adversaire après un mind crush, ruling ou pas, il aura un warning pour moi

Quant au fait que la carte en question soit public knowledge, c'est simplement pour justifier le fait que le joueur a le droit de vérifier si la carte est conforme à l'effet de la carte, il n'y a pas de notion de public knowledge partiel. On peut même dire que c'est un public knowledge temporaire (dans le sens ou le joueur ne pourra pas redemander à voir la carte une fois le délai passé si elle se trouve en main).

Je me base surtout sur un vieux post de Klash qui n'est peut-être plus d'actualité mais qui me parait plus cohérent avec le texte

We have recently received a new ruling on Mind Crush that says that if the maximum legal number of copies of the named card do not exist in areas of public knowledge after the resolution of Mind Crush, the player using Mind Crush may ask for the opponent to briefly show that he does not hold the named card. This would be very brief, the Mind Crush player should not handle the cards. The purpose of this rule is to show that a card effect has been completed successfully, not to give the opponent private information that he is not entitled to

Après, je suis d'accord, ce que tu décris est bien ce qui se passe en tournoi.

Le 31/10/2014 à 23:54, ENIGMATIQUE avait écrit ...

Ca ne donne pas d'indication précise sur ce qu'il est permis de faire ou le temps maximum par carte. Un type qui prend le temps de lire une par une les, disons, 5 cartes dans la main de son adversaire après un mind crush, ruling ou pas, il aura un warning pour moi

Oui on est d'accord, je suppose que je parlais simplement de la "théorie" c'est-à-dire sans tenir compte des éventuels abus du joueur de Mind Crush genre faire exprès de prendre 5 plombes à lire les cartes.

Ce que je voulais dire c'est que si tu te contentes de montrer à l'adversaire une partie de la carte comme tu le suggérais, si l'adversaire s'en contente pourquoi pas, mais il a le droit de réclamer à voir la carte plus longtemps ^^

Quant au fait que la carte en question soit public knowledge, c'est simplement pour justifier le fait que le joueur a le droit de vérifier si la carte est conforme à l'effet de la carte, il n'y a pas de notion de public knowledge partiel. On peut même dire que c'est un public knowledge temporaire (dans le sens ou le joueur ne pourra pas redemander à voir la carte une fois le délai passé si elle se trouve en main).

Oui sur ça on est parfaitement d'accord, une fois l'effet de Mind Crush résolu les choses reviennent dans l'ordre.

Je me base surtout sur un vieux post de Klash qui n'est peut-être plus d'actualité mais qui me parait plus cohérent avec le texte

We have recently received a new ruling on Mind Crush that says that if the maximum legal number of copies of the named card do not exist in areas of public knowledge after the resolution of Mind Crush, the player using Mind Crush may ask for the opponent to briefly show that he does not hold the named card. This would be very brief, the Mind Crush player should not handle the cards. The purpose of this rule is to show that a card effect has been completed successfully, not to give the opponent private information that he is not entitled to

Après, je suis d'accord, ce que tu décris est bien ce qui se passe en tournoi.

Oui c'est ce qui se passe en tournoi en général. C'est entre autres pour éviter certaines techniques de déconcentration adverse (je déteste qu'un inconnu manipule mes cartes, surtout pour un Mind Crush ) !

Bonjour, nouvelle question

Masque de restriction empêche  les invocations sacrifice mais empêche t-il également les invocations rituelles ? par exemple, les gishki dont la magie rituelle demande de sacrifier des monstres ou bien même les magies rituelles de l'archétype "Nécloth" qui n'est pas encore sorti.

Merci

Le 01/11/2014 à 10:34, poktam10 avait écrit ...
Bonjour, nouvelle question

Masque de restriction empêche  les invocations sacrifice mais empêche t-il également les invocations rituelles ? par exemple, les gishki dont la magie rituelle demande de sacrifier des monstres ou bien même les magies rituelles de l'archétype "Nécloth" qui n'est pas encore sorti.

Merci

Oui, pour les invocations rituelles on parle bien de sacrifice.
Je vais updater la définition de sacrifice de ce pas.

Edit: c'est fait.

Bonjour, nouvelle question

J'inflige des dommages de combats avec FF ours, je pose gyokkou et mon adversaire a une face caché. A t-il le droit de l'activer à la fin de ma battle phase, juste avant ma main phase 2 pour éviter gyokkou ?

Merci

Oui.

Autre question :

Sur ygo pro, quand on invoque star seraph scepter, on tuto star seraph sovereign et juste après, on peut déclarer l'effet de sovereign pour l'invoquer mais ce que je ne comprend pas, c'est qu'on peut activer son effet alors qu'il n'était pas dans la main lors de l'invocation de scepter techniquement...

merci d'avance

Salut,

Le 09/11/2014 à 18:47, poktam10 avait écrit ...
Autre question :

Sur ygo pro, quand on invoque star seraph scepter, on tuto star seraph sovereign et juste après, on peut déclarer l'effet de sovereign pour l'invoquer mais ce que je ne comprend pas, c'est qu'on peut activer son effet alors qu'il n'était pas dans la main lors de l'invocation de scepter techniquement...

merci d'avance

L'explication est assez subtile, on en parle dans le Lexique (cf "Trigger s'activant en main") et j'en parle un peu dans mon article sur le MTT (exemple n°11). Ca s'appelle officieusement "voir son Trigger".

Un effet Trigger qui s'active dans le domaine privé (en main par exemple) n'a pas besoin d'être réellement au "bon" endroit au moment où son Trigger se produit, il doit seulement l'être au moment où tu peux potentiellement activer son effet, c'est-à-dire dans ton cas à la fin de la chaîne.

Par contre je vois une incohérence dans ton exemple, car supposons que tu invoques Scepter, son effet commence une nouvelle chaîne, puis tu vas tuto Sovereign. Dans ce cas, la fenêtre d'activation de l'effet de Sovereign est déjà passée depuis longtemps (indépendamment de ce que je raconte dans le paragraphe ci-dessus) donc tu ne peux pas activer son effet. Si c'est le cas dans YGOPro, c'est probablement un bug.

En revanche, si tu as un autre Sovereign dans ta main, là ça marche. Par exemple : tu invoques Scepter, son effet se place en BC1 ; puis tu déclares l'effet du Sovereign que tu as déjà en main, il passe BC2 ; résolution : tu invoques Sovereign (le Trigger de l'autre Sovereign qui n'est pas encore dans ta main à ce moment), puis avec l'effet de Scepter tu vas tuto un autre Sovereign. Dans ce cas, tu peux bel et bien activer l'effet du 2ème Sovereign, même s'il n'était pas dans ta main au moment où il a rencontré son Trigger. On dit qu'il n'a pas "vu" son Trigger, mais comme il s'active dans le domaine privé, ça ne l'empêche pas d'activer son effet.

Bonsoir, nouvelle question

Mon ami invoque triwinter, j'ai shaddoll hérisson et sinister shadow games face cachée. je chaine avec sinister, je flip le hérisson, j'envoie un monstre au cimetière puis hérisson est renvoyé dans ma main. Est-ce que je bénéficie de son effet ?

Merci d'avance

Salut,

Le 15/11/2014 à 20:49, poktam10 avait écrit ...
Bonsoir, nouvelle question

Mon ami invoque triwinter, j'ai shaddoll hérisson et sinister shadow games face cachée. je chaine avec sinister, je flip le hérisson, j'envoie un monstre au cimetière puis hérisson est renvoyé dans ma main. Est-ce que je bénéficie de son effet ?

Merci d'avance

C'est un peu flou comme ruling au moment où j'écris ces lignes (et à ma connaissance ; cf le Lexique).

En tout cas la conclusion à appliquer pour le moment c'est qu'en Europe tu auras l'effet de ton monstre Flip, ce qui ne serait pas le cas aux USA.

Cela est l'une des différences entre les effets Trigger "classiques" et les effets Flip.

Bonjour,

Je suis allé voir le topic de questions de dragon-mégarock pour savoir comment ça se passait entre corne céleste ténèbreuse et invocation pendule.

En gros, c'est comme avertissement divin, si on l'active, les monstres invoqués sont envoyés au cimetière c'est bien ça ?

Merci

Le 16/11/2014 à 14:53, poktam10 avait écrit ...
Bonjour,

Je suis allé voir le topic de questions de dragon-mégarock pour savoir comment ça se passait entre corne céleste ténèbreuse et invocation pendule.

En gros, c'est comme avertissement divin, si on l'active, les monstres invoqués sont envoyés au cimetière c'est bien ça ?

Merci

Yep ! Par contre normalement et au contraire de Warning, Black Horn ne peut pas être activée si plus de 2 monstres sont invoqués.

Le 16/11/2014 à 15:53, Gadget avait écrit ...

Yep ! Par contre normalement et au contraire de Warning, Black Horn ne peut pas être activée si plus de 2 monstres sont invoqués.

Je confirme, cf la définition de Pendulum

Le 30/10/2014 à 09:43, manololepro avait écrit ...

Le 28/10/2014 à 17:05, poktam10 avait écrit ...
Bonsoir, nouvelle question

L'effet de "el shaddoll grysta" n'annule que les invocations spéciales inhérentes ?


Si oui, lors d'une invocation pendulum, je ne peux le faire que sur un monstre ?

Merci

Salut,

Je confirme que Grysta n'annule que les invocations Spéciales inhérentes (tu ne peux pas annuler une invocation Spéciale non inhérente, tu peux seulement annuler l'effet qui l'invoque, cf ici). De plus, si la syntaxe de la carte reste identique lorsqu'elle sortira en Europe, alors lorsque plusieurs monstres sont invoqués simultanément, tu peux annuler toutes les invocations simultanées et détruire tous les monstres.

Dans le cas d'une Pendulum c'est donc dévastateur. De même que Corne Céleste Ténébreuse.

Bonjour

Vu que grysta est sortie maintenant, est-ce que son effet permet de détruire plusieurs monstres invoqués simultanément par invocation pendulum ?

"Durant le tour de chaque joueur, lorsque votre adversaire va Invoquer Spécialement un ou plusieurs monstres tant que vous avez une carte "Marionnette de l'Ombre" dans votre main : vous pouvez annuler l'Invocation, et si vous le faites, détruisez le monstre, puis envoyez 1 carte "Marionnette de l'Ombre" depuis votre main au Cimetière."


C'est bien écrit un ou plusieurs au début mais par la suite, il y a écrit "détruisez le monstre" et pas "les monstres" donc je sais pas trop...


Je vous remercie par avance