Quelques questions sur certains effets et possibilitées de j

Le 06/07/2013 à 22:44, ENIGMATIQUE avait écrit ...

D'ailleurs, pourquoi aucun d'entre vous n'a t'il donné de lien vers le lexique ou les articles, sinon? Ah oui, c'est mon boulot ^^
 

J'ai appris à faire des liens qu'aujourd'hui avec ma tentative d'analyse des Harpies.

Le 06/07/2013 à 22:44, ENIGMATIQUE avait écrit ...

->Une invocation sacrifice est une catégorie d'invocation normale. Overflow a fait un choix malheureux dans l'emploi des mots.
L'invocation de toon sumoned skull n'est pas une invocation sacrifice
L'invocation d'un dieu, si.

En plus, je reprends même pas son exemple, même si j'avais précisé avec l'exemple de Plasma.

Pas près de passer Judge avec tout ca moi :s




 

j'ai de nouveau deux questions^^ et avant de les poser j'ai jeté un œil dans le lexique mais je suis pas sur d'une chose: si la pretresse des protecteur du tombeau est face verso en défense et qu'elle est attaquée, est ce son effet sera valide ? et si la vallée mortuaire est sur le terrain a ce moment ? c'est a dire au moment où elle sera retournée pour entamer la damage step est ce que sa défense sera de 1500 ( défense d'origine ) où modifier ? ( de 200pts par son propre effet et de 500pts supplémentaires de la vallée mortuaire ) ?

autre chose et je n'ai cependant rien trouvé dessus dans le lexique, si l'incarnation d'apophis est activée, qu'elle est donc considéré comme un monstre et un piège, que 2 tours plus tard elle est toujours en face recto sur le terrain et que le livre de la lune est activé sur elle, il se passe quoi ? elle est retourné face verso dans l'emplacement monstre ? elle retourne face verso dans l'emplacement magie/piège ? ou elle est détruite ?

ah oui une dernière chose...je n'ai pas non plus trouvé de réponse pour cette question ( j'ai cherché dans "chaine" et "priorité" mais je n'ai rien vu ):

si notre adversaire à plusieurs monstres magiciens sur le terrain et bouclier divin, le chevalier magique avec des compteurs, et que durant notre tour on active trou noir, tout ses monstres sont'ils détruit ou peux il utiliser l'effet de bouclier divin ? je vous pose cette question car j'ai jouer avec un ami tout à l'heure et il a dit qu'il pouvait, mais ayant un doute et pensant que l'effet de trou noir passe en priorité et détruit tout les monstres avant que ceux la puissent activer leurs effets je préfère poser la question.

Le 07/07/2013 à 21:17, country-v6 avait écrit ...

j'ai de nouveau deux questions^^ et avant de les poser j'ai jeté un œil dans le lexique mais je suis pas sur d'une chose: si la pretresse des protecteur du tombeau est face verso en défense et qu'elle est attaquée, est ce son effet sera valide ? et si la vallée mortuaire est sur le terrain a ce moment ? c'est a dire au moment où elle sera retournée pour entamer la damage step est ce que sa défense sera de 1500 ( défense d'origine ) où modifier ? ( de 200pts par son propre effet et de 500pts supplémentaires de la vallée mortuaire ) ?
->oui, elle a le bonus. L'effet est continu donc il s'applique dès que le monstre est face recto sur le terrain.
effet continu

autre chose et je n'ai cependant rien trouvé dessus dans le lexique, si l'incarnation d'apophis est activée, qu'elle est donc considéré comme un monstre et un piège, que 2 tours plus tard elle est toujours en face recto sur le terrain et que le livre de la lune est activé sur elle, il se passe quoi ? elle est retourné face verso dans l'emplacement monstre ? elle retourne face verso dans l'emplacement magie/piège ? ou elle est détruite ?
->Ici, tu as cherché?

Le 07/07/2013 à 21:24, country-v6 avait écrit ...

ah oui une dernière chose...je n'ai pas non plus trouvé de réponse pour cette question ( j'ai cherché dans "chaine" et "priorité" mais je n'ai rien vu ):

si notre adversaire à plusieurs monstres magiciens sur le terrain et bouclier divin, le chevalier magique avec des compteurs, et que durant notre tour on active trou noir, tout ses monstres sont'ils détruit ou peux il utiliser l'effet de bouclier divin ? je vous pose cette question car j'ai jouer avec un ami tout à l'heure et il a dit qu'il pouvait, mais ayant un doute et pensant que l'effet de trou noir passe en priorité et détruit tout les monstres avant que ceux la puissent activer leurs effets je préfère poser la question.

->normal, ça n'a rien à voir avec les chaines ou la priorité, c'est du ruling/lecture de carte
Ton adversaire ne peut utiliser l'effet du chevalier magique que s'il a au moins autant de compteurs sur son terrain que de monstre magicien face recto qui doivent être détruit par dark hole. Sinon, impossible d'utiliser l'effet.

La priorité est pas la notion de jeu la plus évidente; je vais quand même revenir sur un point: les cartes/effets n'ont pas de priorité, seuls les joueurs l'ont.

Au passage, tu as une fonction "Editer", ça t'évite de faire des post multiples

Donc si il a 4 monstres avec 4 compteur sur le bouclier divin, ils ne sont pas détruits, aucun, par trou noir ? oui désolé j'avais même pas vu monstres piège j'avais regardé dans les pièges continu....et merci pour la fonction éditer, je ne suis pas un grand habitué des forums alors j'ai encore des lacunes, que ce soit pour les forums ou pour le jeu de cartes...merci pour les réponses en tout cas.

Le 08/07/2013 à 09:59, country-v6 avait écrit ...

Donc si il a 4 monstres avec 4 compteur sur le bouclier divin, ils ne sont pas détruits, aucun, par trou noir ? oui désolé j'avais même pas vu monstres piège j'avais regardé dans les pièges continu....et merci pour la fonction éditer, je ne suis pas un grand habitué des forums alors j'ai encore des lacunes, que ce soit pour les forums ou pour le jeu de cartes...merci pour les réponses en tout cas.

Oui en effet aucun ne sera détruit. Au passage, pour souligner ce que dit Enigmatique, l'effet de Bouclier Divin ne s'active pas, il s'applique (c'est un effet continu et il ne rentre pas dans une chaîne, il ne s'applique qu'au moment où les monstres devraient être détruits par Trou Noir).

Concrètement :

* L'adversaire active Trou Noir, ce qui forme une chaîne dont le premier bloc est l'effet de Trou Noir.
* Rien n'est ajouté à la chaîne.
* La chaîne résout :
___¤   Effet de Trou Noir, les 4 monstres Magicien que tu contrôles sont désignés pour être détruits.
___¤   A ce moment (pendant la résolution de Trou Noir), tu peux déclarer que tu appliques l'effet de Bouclier Divin, et donc les 4 monstres que tu contrôles ne sont finalement pas détruits.

Si l'effet de Bouclier Divin n'était pas continu mais s'activait, la chose se passerait autrement (tu devrais chaîner l'effet de Bouclier directement à Trou Noir en tant que bloc chaîne 2, ce qui présente des désavantages par rapport à un effet continu, car l'adversaire peut annuler l'effet avec Dolkka, Colère Divine, etc... Tandis qu'un effet continu ne peut être annulé que par Illusionniste d'Effet, Absorption de Compétence, et d'autres cartes de ce style).

"Effet de Trou Noir, les 4 monstres Magicien que tu contrôles sont désignés pour être détruits", que veux tu dire par désignés ? ils sont selectionnés ou ciblé ? ( c''est la même chose au faite ?^^ ) ? et a ce moment là l'effet de trou noir fonctionne t'il avec un dieu egyptiens ? parce que je sais que la force mirroir fonctionne, mais le cylindre magique non, ?

 Justement ca cible pas trou noir. Manolo n'a pas employe le mot designe par hasard.
Cf definition de cibler

Le 08/07/2013 à 12:12, country-v6 avait écrit ...

"Effet de Trou Noir, les 4 monstres Magicien que tu contrôles sont désignés pour être détruits", que veux tu dire par désignés ? ils sont selectionnés ou ciblé ? ( c''est la même chose au faite ?^^ ) ? et a ce moment là l'effet de trou noir fonctionne t'il avec un dieu egyptiens ? parce que je sais que la force mirroir fonctionne, mais le cylindre magique non, ?

Comme l'a souligné Enigmatique Trou Noir ne cible pas ; par conséquent on saura quels monstres seront détruits par Trou Noir au moment de la résolution de l'effet de Trou Noir, pas de son activation (par exemple Evacuation Forcée cible, contrairement à Trou Noir, donc le monstre que tu renvoies dans la main de son propriétaire est défini au moment où tu actives l'effet d'Evacuation, pas au moment de la résolution : c'est la différence entre cibler et ne pas cibler).

Tu peux voir la définition de cibler dans le Lexique : http://www.finalyugi.com/yugioh-lexique-view-228-cibler.html

Par conséquent, si tu parles de Obelisk pour les dieux Egyptiens, son effet continu est :

Cette carte ne peut être ciblée par les effets des Cartes Magie, Piège ou Monstres à Effet.

Donc une carte qui cible ne peut pas fonctionner sur Obelisk (Evacuation Forcée, Cylindre Magique, etc...). En revanche, tout ce qui ne cible pas fonctionne (Trou Noir, Force de Miroir, etc...).

Si tu veux savoir quelles cartes ciblent ou ne ciblent pas, réfère-t-en à l'article d'Enigmatique sur les nouveaux textes figurant sur les cartes depuis quelques années : http://www.finalyugi.com/yugioh-articles-view-83-formulation-amelioree-des-textes.html

La syntaxe est très pratique et permet de savoir directement en lisant l'effet, quelle carte cible ou ne cible pas.

Super article, merci beaucoup ! je viens de finir de le lire en entier, il m'a aidé à comprendre certaines chose, mais pour les effet qqui cibles j'ai pas bien compris, car ce n'est pas toujours précisé sur la carte non ? je n'arrive pas par exemple a savoir les effet que craint obelisk le tourmenteur et ceux qui ne l'affecte pas, de plus si cylindre magique est tout de même activé contre lui pour faire une chaine, il est détruit ? ( le cylindre )

de plus je n'ai pas compris cette partie:

"-A l’inverse de l’exemple précédent, si rien n’est reprécisé, les conditions d’activations ont, elles, une importance ?

Pas en résolution, non. Prenons l’exemple d’Adreus, Gardien de l'Armageddon ; le texte dit

Une fois par tour : vous pouvez détacher 1 Matériel Xyz de cette carte pour cibler 1 carte face recto contrôlée par votre adversaire ;détruisez-la.

Même si la carte passe face verso, cela ne change rien, elle sera détruite...Désolé livre de la lune…"

vu que la carte passe face verso, normalement elle ne devrais pas répondre au conditions et donc ne pas être détruit, l'effet devrais être annulé non ? et admettons que juste après avoir retiré 1 M.XYZ on utilise le livre de la lune sur adreus ? son effet est annulé ?

et enfin, pour la dame guerrière D.D par exemple, si elle combat obelisk le tourmenteur, son effet peut il être activé pour retiré les deux monstres de la partie ? ( donc que la dame guerrière attaque, ou soit attaqué en position d'attaque ou de défense, y compris face verso ) ?

Le 09/07/2013 à 09:11, country-v6 avait écrit ...

Super article, merci beaucoup ! je viens de finir de le lire en entier, il m'a aidé à comprendre certaines chose, mais pour les effet qqui cibles j'ai pas bien compris, car ce n'est pas toujours précisé sur la carte non ?
->Pour les cartes récentes, si c'est toujours précisé de façon explicite (le mot "cible", ou un de ses dérivés, doit apparaitre)

je n'arrive pas par exemple a savoir les effet que craint obelisk le tourmenteur et ceux qui ne l'affecte pas, de plus si cylindre magique est tout de même activé contre lui pour faire une chaine, il est détruit ? ( le cylindre )
->Attention, ce n'est pas que cylindre magique ne l'affecte pas, il est interdit d'activer cylindre magique en réponse à cette attaque ou, plus généralement, de le choisir pour cible (magie/piège/effet)

de plus je n'ai pas compris cette partie:

"-A l’inverse de l’exemple précédent, si rien n’est reprécisé, les conditions d’activations ont, elles, une importance ?

Pas en résolution, non. Prenons l’exemple d’Adreus, Gardien de l'Armageddon ; le texte dit

Une fois par tour : vous pouvez détacher 1 Matériel Xyz de cette carte pour cibler 1 carte face recto contrôlée par votre adversaire ;détruisez-la.

Même si la carte passe face verso, cela ne change rien, elle sera détruite...Désolé livre de la lune…"

vu que la carte passe face verso, normalement elle ne devrais pas répondre au conditions et donc ne pas être détruit, l'effet devrais être annulé non ? et admettons que juste après avoir retiré 1 M.XYZ on utilise le livre de la lune sur adreus ? son effet est annulé ?
->Hum...Relis bien. Je fais la distinction entre le texte de la résolution et de l'activation. "détruisez la" ne reprend pas les conditions d'activation ("carte face recto contrôlée par votre adversaire") donc peu importe l'état de la carte ciblée à la résolution

et enfin, pour la dame guerrière D.D par exemple, si elle combat obelisk le tourmenteur, son effet peut il être activé pour retiré les deux monstres de la partie ? ( donc que la dame guerrière attaque, ou soit attaqué en position d'attaque ou de défense, y compris face verso ) ?
->oui, ça ne cible pas. L'effet de la lady s'active en substep 6, donc après que le monstre ait été flippé
Plus de détails dans cet article

d'accord je commence à comprendre la subtilité des règles je vais bien relire tout le lexique afin de ne plus avoir de soucis dans le jeu, merci beaucoup pour vos réponses, si a l'avenir j'avais d'autres questions sur le ruling je reposterais directement ici ( 1 poste par membres ), merci à tous.

 Pour en revenir au decret royal. Lorsque ton adversaire l'active, tu peux répondre par un piège et la chaine se résoudra. Par exemple, tu peux aisément chainer tornade de poussière lorsque decret s'active, ainsi il sera détruit.

Bonjour à tous, j'ai de nouveau quelques questions,

1-Si la chasseresse du chaos est sur mon terrain face recto et que j'ai également un monstres en défense face verso, et que l'adversaire active le seigneur de la suppression, le monstre face verso est t'il banni ou pas ?

2-est ce que la dimension magique cible lorsqu'elle détruit un monstre ? dans ce cas peux t'on activer l'illusion des ténèbres en réponse, après qu'il ai sacrifié un de ses monstres et invoqué un autre ?

3-Est ce que si il y a plusieurs serviteurs du protecteur du tombeau sur notre terrain notre adversaire doit envoyer une cartes du deck au cimetière pour chaque serviteurs du protecteur du tombeau ou seulement une seule par attaque ? l'effet se cumule t'il ? si oui est également le cas pour la carte solidarité ?

4-si j'ai bien compris les réponses précédentes, l'effet de drilloid détruit un monstre même attaqué face verso, mais le monstre est d'abord retourné et les effet "retourné" et "flip" sont quand même activés ?

[ Dernière modification par country-v6 le 21 jui 2013 à 15h30 ]
5- et si j'ai bien compris, si la force mirroir, le bouclier drainant, le cylindre magique ou ce genre de cartes est activé et qu'on active le livre de la lune sur le monstre ayant déclaré l'attaque ca ne sert à rien ? l'effet du piège est tout de même appliqué?

Le 21/07/2013 à 15:29, country-v6 avait écrit ...

Bonjour à tous, j'ai de nouveau quelques questions,

1-Si la chasseresse du chaos est sur mon terrain face recto et que j'ai également un monstres en défense face verso, et que l'adversaire active le seigneur de la suppression, le monstre face verso est t'il banni ou pas ?

->Il n'a pas le droit d'activer une carte qui a pour effet de bannir. Chasseresse empèche les effets, elle ne les annule pas. (article sur l'interdiction)

2-est ce que la dimension magique cible lorsqu'elle détruit un monstre ? dans ce cas peux t'on activer l'illusion des ténèbres en réponse, après qu'il ai sacrifié un de ses monstres et invoqué un autre ?

Non, ça ne cible pas de détruire un monstre, c'est un effet. Le choix du monstre à détruire se fait en résolution. (article sur la nouvelle formulation)

3-Est ce que si il y a plusieurs serviteurs du protecteur du tombeau sur notre terrain notre adversaire doit envoyer une cartes du deck au cimetière pour chaque serviteurs du protecteur du tombeau ou seulement une seule par attaque ? l'effet se cumule t'il ? si oui est également le cas pour la carte solidarité ?

->Les effets se cumulent.

4-si j'ai bien compris les réponses précédentes, l'effet de drilloid détruit un monstre même attaqué face verso, mais le monstre est d'abord retourné et les effet "retourné" et "flip" sont quand même activés ?

->yep (article sur les phases de jeu)

[ Dernière modification par country-v6 le 21 jui 2013 à 15h30 ]
5- et si j'ai bien compris, si la force mirroir, le bouclier drainant, le cylindre magique ou ce genre de cartes est activé et qu'on active le livre de la lune sur le monstre ayant déclaré l'attaque ca ne sert à rien ? l'effet du piège est tout de même appliqué?

->pardon?
Dans les 3 cas, ça sert.
Si le monstre est face verso à la résolution de force=>pas détruit.
Les deux autres cartes ont besoin de voir l'attaque du monstre=>pas de dommage si le monstre est face down