Moralltach Artifact ne cible-t-il pas ses victimes?

Bonjour à tous,
Donc voici ma nouvelle question (je met à jour le premier post pour chaque nouvelles questions):

L'effet de Moralltach Artifact peut-il détruire un monstre, même si l'effet de ce monstre en question l'empêche d'être ciblé?
(J'ai fait le test sur YGO Pro avec Moralltach VS Obelisk et ce dernier c'est bel et bien fait détruire)

Merci d'avance pour vos réponses =)

Logiquement ça viendrai de Slifer, sacrifier 3 monstres étant un effet ou une restriction ça ne doit pas compter comme une tribute summon.

Je ne suis pas de cet avis.
Slifer est invoqué normalement en sacrifiant 3 monstres; c'est bien une invocation sacrifice et elle reste dans les critère de precious card from beyond

When you Tribute Summon a monster using 2 or more Tributes: Draw 2 cards.

Si mes souvenirs sont bon, un auteur de fic avait même utilisé cette combo sur ce site, il serait triste si ça ne marchait pas ^^.

Si tu parles de cartes comme Lava golem ou plasma, là effectivement ça ne marche pas puisque c'est une invocation spéciale (invocation sacrifice= invocation normale) mais là il n'y a aucune raison pour que ça ne fonctionne pas.

Peut-être à cause de cette partie de l'effet de Slifer :

When Normal Summoned, cards and effects cannot be activated.

Effectivement ça doit être ça, donc le combo ne marchait pas x)

Bien vu, l'effet de precious card déclenche une chaine.

Ah ouai j'avais pas du tout fait le rapprochement x). Merci Manololepro, j'étais rester en pleine méditation devant mon écran pendant un bout de temps sans m'en rendre compte, alors que c'étais super évident.

Du coup, oui, y a malheureusement du fail dans un passage de la fanfic que tu as lu.

Heureusement, la version légale de ces cartes n'existait pas à l'époque, l'honneur est sauf pour l'auteur.

Je me permet de re-posé une question relative a Slifer the Sky Dragon, je vous expose la situation.

Il y a peu, lors d'un duel, j'ai attaquer mon adversaire directement avec Slifer the Sky Dragon. 
Ce dernier active l'effet de Tragoedia, et Slifer the Sky Dragon n'affecte pas Tragoedia par son effet qui réduit l'ATK de 2000 points. J'en suis venu à la conclusion, que lors de son invocation, Tragoedia a 0 ATK et donc son ATK ne pouvant baisser plus bas, Slifer ne l'affecte pas. 

Voici donc mes questions: 
1. Mon raisonnement est-il juste?
2. En est-ce de même pour les Fortune Lady?
3. Y a-t-il des situations dans lesquelles les invocations spéciales ne sont pas affectés par l'effet de Slifer? (Pendant une chaîne, ...)

Le 22/11/2013 à 15:40, Epic-Purds avait écrit ...
Je me permet de re-posé une question relative a Slifer the Sky Dragon, je vous expose la situation.

Il y a peu, lors d'un duel, j'ai attaquer mon adversaire directement avec Slifer the Sky Dragon. 
Ce dernier active l'effet de Tragoedia, et Slifer the Sky Dragon n'affecte pas Tragoedia par son effet qui réduit l'ATK de 2000 points. J'en suis venu à la conclusion, que lors de son invocation, Tragoedia a 0 ATK et donc son ATK ne pouvant baisser plus bas, Slifer ne l'affecte pas. 

Voici donc mes questions: 
1. Mon raisonnement est-il juste?
2. En est-ce de même pour les Fortune Lady?
3. Y a-t-il des situations dans lesquelles les invocations spéciales ne sont pas affectés par l'effet de Slifer? (Pendant une chaîne, ...)

Je sens que je ne vais pas aimer cette version légale...
Ruling de wikia

Even when a monster whose original ATK is 0, the effect of "Slifer the Sky Dragon" activates. However, since its impossible to reduce the ATK of the monster with the effect of "Slifer the Sky Dragon" that reduces the ATK by 2000, the monster is not destroyed

Puisque rien ne dit le contraire et que l'effet de Slifer est un trigger obligatoire, je vais supposer qu'on peut l'activer en damage step.
Ensuite, le ruling parle d'attaque d'origine donc je vais m'y plier mais je ne trouve pas ça forcement logique (on applique un effet continu avant d'appliquer un trigger en théorie).

En résumé, les monstres avec ? ne seront pas détruit par sliffer sauf si une autre attaque d'origine est définie lors de leur invocation (chimeratech par exemple)

J'ajouterai que ce ruling laisse supposer que sliffer ne gèle pas l'attaque des monstres

Even if "The Wicked Avatar" is affected by the effect of "Slifer the Sky Dragon", the effect of "The Wicked Avatar" that makes its ATK 100 points higher than the highest ATK on the field is applied immediately. Therefore, it is not destroyed by the effect of "Slifer the Sky Dragon".[3]

Merci pour la réponse ^^.
Donc si je comprend, vu que c'est un trigger obligatoire il n'y a pas moyen de faire du "miss the timing" avec son effet.

Et puis je voulais juste une petite mise au point pour Les Fortunes Lady: leurs points d'ATK sont prédéfinies comme pour Chimeratch, ou elle échappent à Slifer?

D'ailleurs un nouveau scénario me vient:
Si l'adversaire contrôle Slifer The Sky Dragon, et que je décide d'invoquer normalement Mecha Phantom Beast Tetherwolf ( Je rappel son effet qui permet d'invoquer un jeton dès qu'il est invoquer normalement, et qu'il ne peut être détruit à partir du moment ou je contrôle un jeton).
Donc ma question à ce moment là: Dans quel ordre la chaîne se déroule? J'invoque d'abord le jeton, ou c'est Slifer qui utilise son effet en premier?

Le 28/11/2013 à 09:47, Epic-Purds avait écrit ...
Merci pour la réponse ^^.
Donc si je comprend, vu que c'est un trigger obligatoire il n'y a pas moyen de faire du "miss the timing" avec son effet.

Et puis je voulais juste une petite mise au point pour Les Fortunes Lady: leurs points d'ATK sont prédéfinies comme pour Chimeratch, ou elle échappent à Slifer?

D'ailleurs un nouveau scénario me vient:
Si l'adversaire contrôle Slifer The Sky Dragon, et que je décide d'invoquer normalement Mecha Phantom Beast Tetherwolf ( Je rappel son effet qui permet d'invoquer un jeton dès qu'il est invoquer normalement, et qu'il ne peut être détruit à partir du moment ou je contrôle un jeton).
Donc ma question à ce moment là: Dans quel ordre la chaîne se déroule? J'invoque d'abord le jeton, ou c'est Slifer qui utilise son effet en premier?

C'est bien un effet obligatoire, tu ne peux pas faire de MTT dessus. Pour Trago il l'avait bien invoqué en atk au moins?

CL1: Terherwolf
CL2: Slifer
On résout donc à l'envers, Slifer se résout avant et détruit le monstre puis le token est invoqué.

Le 28/11/2013 à 09:47, Epic-Purds avait écrit ...
Merci pour la réponse ^^.
Donc si je comprend, vu que c'est un trigger obligatoire il n'y a pas moyen de faire du "miss the timing" avec son effet.

Et puis je voulais juste une petite mise au point pour Les Fortunes Lady: leurs points d'ATK sont prédéfinies comme pour Chimeratch, ou elle échappent à Slifer?

D'ailleurs un nouveau scénario me vient:
Si l'adversaire contrôle Slifer The Sky Dragon, et que je décide d'invoquer normalement Mecha Phantom Beast Tetherwolf ( Je rappel son effet qui permet d'invoquer un jeton dès qu'il est invoquer normalement, et qu'il ne peut être détruit à partir du moment ou je contrôle un jeton).
Donc ma question à ce moment là: Dans quel ordre la chaîne se déroule? J'invoque d'abord le jeton, ou c'est Slifer qui utilise son effet en premier?

Je me demande si tu ne confonds pas fenêtre d'activation d'un effet et miss the timing; c'est pas la même chose.

Concernant les fortune lady, le texte parle t'il d'attaque d'origine ou d'attaque tout court? Avec ça ainsi que le ruling que j'ai énoncé plus haut, tu devrais pouvoir en déduire la réponse.

Pour Trago il l'avait bien invoqué en atk au moins?

Non il l'avait invoqué en mode défense, je ne pense pas que ça change quelque chose, non?

CL1: Terherwolf
CL2: Slifer
On résout donc à l'envers, Slifer se résout avant et détruit le monstre puis le token est invoqué. 

D'accord merci pour l'info =)

Je me demande si tu ne confonds pas fenêtre d'activation d'un effet et miss the timing; c'est pas la même chose. 

Oui j'ai dû me tromper desolé ^^'
Et c'est bon j'ai compris ce que tu voulais dire pour les Fortune Lady.

Merci à vous deux pour cette réponse rapide =)

Le 28/11/2013 à 12:06, Epic-Purds avait écrit ...

Pour Trago il l'avait bien invoqué en atk au moins?

Non il l'avait invoqué en mode défense, je ne pense pas que ça change quelque chose, non?

Oui ça change beaucoup, lis le texte de Slifer il précise que le monstre doit être en atk.