Les questions de Kai-shin

Pour ça, il suffit de regarder du côté du wikia

Card effect types:Activation requirement Continuous-like
Activate only when your opponent draws a card(s), except during their Draw Phase. Draw 2 cards.

 

If you and your opponent have "Appropriate" face-up and you or your opponent draw a card outside of your respective Draw Phases, the effect of each "Appropriate" is applied until you or your opponent cannot Draw a card and lose the Duel or gather all 5 pieces of "Exodia" into your respective hand and win the Duel. This process does not start a Chain.

Hey plusieurs petite question :

je contrôle Quick fixe Espiral, j'active machine de duplication en ciblant ce dernier, 2 cas de figures :

- Mon adversaire chaine une carte augmentant son attaques le faisant dépasser les conditions de 500 atk, machine de duplication me permet tout de même d'invoquer les copies dans le Deck ? Perso je pense que oui car à la résolution on regarde le nom de la carte, la stat d'Atk ne serai valable qu'à l'activation.
- Mon adversaire chaine dispositif d'évacuation, machine de duplication fonctionne toujours ? perso là je pense que non car à la résolution on n'a plus l'information du nom du monstre.

Avec les monstres Links et les kaiju, je pense qu'on peut sacrifier le monstre Link en extra zone de base adversaire avec un kaiju, mais qui choisi son emplacement ensuite ?

Et toujours avec le format Link, pour confirmation, avant on pouvait tolérer le "recentrage de son terrain", mais avec le format Link, cette action devient complétement illégal ?

1 - Oui, tu invoques les copies du Deck.

2 - Si le monstre n'est plus face recto lors de la résolution de Machine de Duplication, tu n'invoques pas les copies.

3 - Tu peux faire un Kaiju sur un monstre en Zone Extra. Cependant, le Kaiju ira dans la Main Monster Zone Adverse (impossible donc de faire un Kaiju sur un Link en Zone Extra si il a 5 monstres en Main Monster Zone.) Vu que c'est toi qui invoques la carte, je pense que tu peux choisir où tu la mets.

 

Questions intéressantes, je rajoute l'exemple sur les monstres Kaiju dans la définition de Zones Monstre.

Je vous invite également à consulter les nouvelles définitions du Lexique, en particulier celles sur les monstres Lien et la nouvelle mécanique de jeu.

Merci pour vos réponse, et toujours un plaisir d'aider à remplir le lexique =)

Par contre personne n'a répondu à ma question sur le "recentrage du terrain", si oui elle devient complètement interdite ou non ?

Je regarderais dans les policies/règles du jeu dès que j'ai un peu de temps pour voir si il y a des choses à propos de ça.

Je suis d'accord avec toi, cette pratique était tolérée, et on n'appelait pas le judge pour "mon adversaire déplace ses cartes sur son terrain" (enfin, je n'ai jamais eu cette situation personnellement), mais maintenant dans le sens ou ça va avoir une incidence non-négligeable sur le cours d'une partie, ça serait logique que ce soit interdit et sujet à sanctions en tournoi.

Si les policies n'ont pas été mises à jour à ce sujet, je pense, en tant que judge, je sanctionnerais les gens si on m'appelle pour ça.

 

Hello j'ai deux petites questions :

1) Mon adversaire invoque par synchro "Deglong, premier des yang zing", en sachant qu'il a face caché "les neufs piliers du yang zing" et aucun autre monstre sur son terrain. Je souhaite annuler l'invocation via un warning, peut-il chainer les neufs piliers pour annuler warning ? J'ai un doute la dessus car techniquement Deglong est encore dans le Limbo à ce moment.

2) Mon adversaire contrôle dragon pare-feux. il invoque un monstre synchro sur une de ces zones pointé, j'utilise warning. Peut-il invoqué un monstre via dragon pare-feux ?

1) Dans cette situation, l'activation de Nine Pillars en réponse à Warning n'est pas légale si le seul monstre Yang Zing en jeu est Denglong, car il est bien dans le Limbo à ce moment.

C'est la même chose avec la contre-piège Yosenju.



2) Ta question est intéressante. En l'absence de ruling officiel sur le dragon, voici ce que je dirais.

Au moment ou tu fais Warning, le monstre synchro est encore dans la zone Limbo, du coup, je pense que du point de vue du jeu, on ne sait pas encore qu'il est dans une zone pointée par Firewall Dragon, car son invocation n'est pas encore valide, donc qu'il n'est pas envoyé au Cimetière depuis une zone pointée.

On peut voir ça comme si le monstre synchro passait directement de l'Extra Deck au Cimetière.

Par contre, si l'un des matériels de synchro était pointé par Firewall Dragon, alors dans ce cas, il pourra invoquer un monstre de sa main.
 

Re-hello,

​Une question par rapport au "chemin des liens" qui permet de voler l'extra zone adverse.

​Il m'est arrivé une situation sur duelingbook contre un deck world calice, dans un petit combo avec des contre, il est arrivé à un point où il contrôlait plus que deux "imduk le dragon du calice du monde" en face de chaque extra zone.

Malgré qu'il n'y a pas de "chemin des liens", comme il pointe dans chacune des extra zone, peut-il les prendre toutes les deux ?

 

Le 17/08/2017 à 23:02, kai-shin avait écrit ...
Re-hello,

​Une question par rapport au "chemin des liens" qui permet de voler l'extra zone adverse.

​Il m'est arrivé une situation sur duelingbook contre un deck world calice, dans un petit combo avec des contre, il est arrivé à un point où il contrôlait plus que deux "imduk le dragon du calice du monde" en face de chaque extra zone.

Malgré qu'il n'y a pas de "chemin des liens", comme il pointe dans chacune des extra zone, peut-il les prendre toutes les deux ?

 

Salut,

S'il a invoqué ces deux monstres correctement au début (en faisant un Lien Extra), alors plus rien n'empêche les monstres de rester dans les zones Extra tant qu'ils ne sont pas déplacés par un effet de carte ou détruit au combat par exemple. Il n'existe pas de "lien" (le mot est mal choisi malheureusement) entre les Imduk de ton adversaire et les autres monstres formant le Lien Extra entre les deux zones, qui ferait que les Imduk devraient quitter le terrain si le Lien Extra est brisé.

Bon exemple, je le rajoute dans la définition.

Hey petite question avec appropriate , 

Lors de son activation, est ce que je pioche 2 ou non ?

Si j'ai une Farstar lycoris sur le terrain, peut-elle créer un miss timing pour l'activation d'appropriate ?

Le 01/09/2017 à 14:07, kai-shin avait écrit ...
Hey petite question avec appropriate , 

Lors de son activation, est ce que je pioche 2 ou non ?

Si j'ai une Farstar lycoris sur le terrain, peut-elle créer un miss timing pour l'activation d'appropriate ?

Salut ! Alors, Appropriate est une carte un peu bizarre dans son fonctionnement mais tout à fait compréhensible si on pose bien les choses.

Il suffit d'ailleurs de regarder le type d'effet sur le Wikia pour tout de suite comprendre : l'activation de la carte est un pré-requis (il faut que l'adversaire pioche pour activer la carte), puis l'effet de pioche de Appropriate est un effet continu.

Tout comme un effet Trigger optionnel, la carte peut rater le timing. Pour pouvoir l'activer, il faut donc que la dernière chose en date à s'être produite soit "l'adversaire pioche une ou plusieurs cartes hors de sa Draw Phase".

Ca, c'est la condition pour pouvoir avoir la carte face recto sur ton terrain, et par conséquent, pour que son effet continu soit appliqué.

Ensuite, une fois qu'elle est face recto et qu'elle a résolu proprement, là, dès que l'adversaire pioche hors de sa Draw Phase, tu pioches toi aussi, et vu que c'est un effet continu, tu pioches dès que l'adversaire pioche.

On comprend du coup très bien pourquoi l'effet de pioche de Appropriate ne fonctionne pas au moment de l'activation : supposons que l'adversaire pioche avec, disons, Pot des Désirs, et que tu as Appropriate face verso. La chaîne de Pot des Désirs se résout intégralement, et comme Pot des Désirs était en bloc chaîne 1, l'adversaire vient de piocher. Tu peux donc former une nouvelle chaîne, en retournant Appropriate face recto. Je pense qu'il est maintenant assez clair que tu ne pioches pas de cartes avec Appropriate pour la fois où l'adversaire a pioché avec Pot des Désirs, puisque cette action est révolue (elle s'est produite pendant la chaîne précédente).

Maintenant, une fois que Appropriate est face recto, son effet est appliqué, et tu piocheras à chaque fois que l'adversaire piochera (instantanément puisque c'est un effet continu).

Pour Lycoris, son effet est un effet continu, par conséquent il ne peut jamais créer de MTT, même si l'adversaire pioche en bloc chaîne 1 et qu'il se prend des dommages par l'effet de Lycoris. J'ajoute aussi qu'une fois qu'Appropriate est face recto et que son effet s'applique, elle ne peut jamais rater le timing (effet continu).

Petit bonus : si tu actives Dark Bribe pour annuler une magie/piège de l'adversaire qu'il avait activée en bloc chaîne 1, puisque l'activation de sa magie/piège est annulée, la dernière action à avoir lieu est "l'adversaire pioche par l'effet de Dark Bribe", du coup tu peux activer ton Appropriate face verso.

Merci Manolo, et le petit bonus qui fait plaisir =)

Bon en se moment comme je pense vous l'avez deviné, je joue trickstar (désolé), mais j'ai eu un soucis avec lycoris lors du dernier LLDS dont l'effet qui m'intéresse est le suivant :

(Quick Effect): You can reveal this card in your hand, then target 1 "Trickstar" monster you control, except "Trickstar Lycoris"; Special Summon this card, and if you do, return that monster to the hand

J'avais une trickstar sur le terrain, et deux copie de lycoris en main, je voulais faire l'effet des deux lycoris en ciblant la même trickstar.

Donc pour moi c'était A and if you B, sachant que A n'a pas besoin de B pour qu'il puisse se résoudre. Partant de là je pouvait invoqué les deux en remontant qu'une seule trickstar.

Sauf que partant de là, mon adversaire me dit que non c'est pas logique, donc on appel le judge confirme l'avis de mon adversaire.
J'ai quand même avancé le cas de trappe sans fond où on aurait chainé un mur de fer, mais rien n'y fait, il m'avance que pour gobelin parvenue il faut piocher pour gagner 1000lp donc dans ce cas il faut retourné en main pour pouvoir invoquer lycoris.

Donc qui avait raison et comment bien leurs expliqué si j'avais raison ?

Second soucis, toujours avec le même deck, le combo avec huluberlu pour détruire la main adverse, beaucoup de personnes me disent que la façon de faire de mon combo n'est pas la bonne ;

Je fais dans un premier temps en sorte qu'il rajoute en main quelque chose, soit par ses propres tuto, ou je le force via cette carte par exemple. Puis dans une nouvelle chaine, en réponse à cette résolution j'active une carte dans le même genre que Disturbance auquel je chaine huluberlu.

Sauf qu'on me dit que non, huluberlu doit être forcément en block chaine 1 et que mon combo n'est pas valide.

Qui à raison, et comment leur expliquer ?
 

Trickstar c'est un bon deck, y'a pas de mal à jouer ça :3

Cas No.1 : Lycoris

Tu peux en activer 1 ou plusieurs effets de Lycoris en ne remontant qu'une seule Trickstar. Comme tu l'as dit, l'action A (Invoquer Spécialement) n'a pas besoin de B (Remonter en main) pour se résoudre.

L'effet va juste chercher à se résoudre au maximum pour chacune des Lycoris, ce qui va provoquer des résolutions dans le vide pour l'action B pour la Lycoris étant en Block Chaine 1 dans ta situation.

Dans le texte de Lycoris, il n'est jamais marqué "Renvoyez la cible, puis invoquez spécialement cette carte". Il ne faut pas lire ce qui n'est pas écrit.

En détaillant :

Je contrôle une Candina.
Je déclare Lycoris en Block Chaine 1, en révélant puis ciblant Candina.
Je déclare Lycoris en Block Chaine 2, en révélant puis ciblant Candina.


Résolution :

Lycoris 2 est invoquée, puis Candina est remontée en main.
Lycoris 1 est invoquée, mais aucune carte n'est remontée car la cible n'est plus là.

• Tu as effectivement raison pour le cas de multiples Lycoris,  même en n'ayant qu'une cible pour l'activation de celles-ci. (C'est d'ailleurs tout l'intérêt de la chose)

Cas No.2 : Hurluberlu

Je peux le comprendre que les gens te disent que le combo n'est pas valable, ou  que tu ne le fais pas correctement car faire des actions sur une résolution, c'est pas courant dans le jeu et ça peut perturber.

Cependant agir sur une résolution fait partie du jeu, et c'est de la que le combo avec une carte pour reset la main, comme celle que tu as montré, et Hurluberlu peut fonctionner.

L'effet d'Hurluberlu est de type Trigger, qui va s'activer à la résolution d'une carte ou action. Le texte étant If ... : you can ..., il ne peut jamais rater le timing. De plus, le "you can" indique que l'effet est optionnel, aussi, l'effet d'Hurluberlu n'est pas un effet "counter-like" ou "negate", donc rien ne t'oblige à le chaîner immédiatement si son trigger est vu par le jeu.

-> Il n'y a rien qui force Hurluberlu à être en Block Chaine 1.

Maintenant pour l'explication du combo :

Lorsque ton adversaire va activer une carte ou effet (Ou subir un effet), dont la résolution est de piocher/ajouter une carte à sa main, l'activation d'Hurluberlu sera légale du moment qu'elle est dans le timing immédiatement après résolution, et ce peut importe le nombre de cartes avant/après, tant que tu réponds dans ce timing.

Prenons la situation suivante :

Mon adversaire active Pot des Désirs, et résout son effet correctement. Le timing d'Hurluberlu est vu, et il peut être activé.

En réponse à la résolution de Pot des Désirs, je décide de faire Disturbance Strategy. Rien n'empêche son activation en réponse à une résolution.

En réponse à Disturbance Strategy, je fais Hurluberlu, car la dernière action résolue étant le Pot, son activation à ce moment est toujours légale.

La résolution est donc : Hurluberlu passe, puis ton adversaire renvoie sa main dans son deck, mais ne pioche pas grâce à l'Hurluberlu.

• Tu as raison sur ce point aussi.

Voilà ^^

Après si les explications ne sont pas claires, je laisse le soin à Enigmatique ou à Manolo de détailler les points qui peuvent ne pas l'être x).

Petite correction

L'effet d'Hurluberlu est de type Trigger, qui va s'activer à la résolution d'une carte ou action. Le texte étant If ... : you can ..., il ne peut jamais rater le timing. De plus, le "you can" indique que l'effet est optionnel, aussi, l'effet d'Hurluberlu n'est pas un effet "counter-like" ou "negate", donc rien ne t'oblige à le chaîner immédiatement si son trigger est vu par le jeu.

-> Il n'y a rien qui force Hurluberlu à être en Block Chaine 1.

Justement, Hurluberlu est un quick, pas un trigger qui par définition est

un effet de Spell Speed 1 et de ce fait, sauf en cas de SEGOC, il ne peut être chaîné à un autre effet.

(sur une autre note, je n'aime pas utiliser l'expression MTT sur des effets autres que trigger mais c'est un détail)

L'exemple me plait beaucoup,

car faire des actions sur une résolution, c'est pas courant dans le jeu et ça peut perturber.

je vais l'ajouter quelque part.

Pour finir, je suis tombé sur ça. Cela devrait suffire à convaincre n'importe qui.