Questions de la part du Cooks

Extrait de l'article sur l'annulation pour la première question.

Piège continu vs Cetus
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* Leur effet peut être annulé (mais pas leur activation) au moment de leur résolution uniquement. La carte Écaille-Abysses de Cetus en est un très bon exemple, car elle annule uniquement l'effet de la carte Piège à la résolution. En pratique, si cette carte est utilisée sur un Piège continu, dès que la chaîne formée par le Piège continu, dans laquelle se place l'effet de Cetus, aura fini de résoudre, l'effet de la Piège continue sera immédiatement appliqué de nouveau.

En pratique, Cetus est donc complètement inutile lorsqu'elle est utilisée contre un Piège continu, excepté dans le cas où le Piège continu dépend d'un effet acquis au moment de sa résolution.

L'exemple de Appel de l'Être Hanté est parlant : dans ce cas, le monstre ciblé par Appel de l'Être Hanté dans le Cimetière ne peut pas être invoqué spécialement, par conséquent Appel de l'Être Hanté reste face recto sur le terrain sans effet.

 

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Piège continu vs Paralysateur de Piège
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* Leur effet peut être annulé de façon temporaire, y compris au moment de leur résolution. Un bon exemple est la carte Paralysateur de Piège car elle n'annule les effets des cartes Piège que pendant un tour. Là aussi, la même distinction que précédemment peut être faite entre les cartes comme Appel de l'Être Hanté, dont l'effet dépend de la résolution, et les autres, comme Décret Royal.

Pour les cartes de la première catégorie, leur effet ne pourra pas résoudre correctement, et par conséquent on retrouve le même cas de figure que pour Cetus ; il s'ensuit que la carte Piège continue reste face recto sur le terrain, sans effet.

En revanche si la carte Piège continue ne dépend pas d'un effet acquis lors de sa résolution, comme Chaîne Démoniaque et Décret Royal, leur effet sera de nouveau appliqué dès la fin du tour où leur effet est annulé.

Autre extrait pour la seconde

Chaîne Démoniaque / Appel de l'Être Hanté vs perte de cible
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* L'effet de Chaîne Démoniaque (ainsi que celui d'Appel de l'Être Hanté) doit être en mesure de cibler continûment le monstre dont elle dépend pour continuer à appliquer son effet. Si le monstre ciblé par ces cartes ne peut plus être ciblé (on dit que la carte Piège continue "perd sa cible"), l'effet du Piège continu ne pourra plus être appliqué par la suite. Cela se produit même si l'effet du Piège continu est temporairement annulé par une carte (Paralysateur de Piège par exemple).

Concrètement, supposons que je cible un monstre adverse avec Chaîne Démoniaque, puis que l'adversaire chaîne Paralysateur de Piège. Mon Piège continu ne perd pas sa cible, mais son effet est temporairement annulé et donc l'effet du monstre ciblé n'est pas annulé. Ce cas ayant déjà été traité dans le paragraphe précédent, on sait que si rien ne se produit d'ici à la fin du tour, l'effet du monstre ciblé par Chaîne Démoniaque sera de nouveau annulé dès la fin du tour.

Cependant, si Chaîne Démoniaque perd sa cible entre temps (si le monstre est "reset" : retourné face verso, quitte le terrain, etc.), l'effet de la Chaîne ne s'appliquera plus, même après la fin du tour, et même si le monstre est retourné face recto de nouveau avant la fin du tour. De plus, puisque l'effet de la Chaîne est annulé par Paralysateur de Piège, la carte restera face recto sur le terrain sans effet (l'effet qui "auto-détruit" Chaîne Démoniaque lorsque le monstre ciblé quitte le terrain étant lui aussi annulé).

Nous permet de dire que oui.
Le cas d'annulation dans la dernière phrase est à remplacer par la rupture du lien dont tu as parlé pour le même résultat.
 
 

Ouais voilà c'est ce que je pensais. Et dans le cas-là :

*Maintenant en reparlant d'Appel de l'Être Hanté, si l'adversaire active Décret Royal et s'il est détruit par Typhon après plusieurs tours est-ce que le joueur peut récupérer le monstre qu'il voulait renaître ?"

Le piège reste donc sur le terrain ? Même chose pour les monstres-piège ?

Monstre piège? Tu veux dire le monstre invoqué par le piège?

L'exemple de Appel de l'Être Hanté est parlant : dans ce cas, le monstre ciblé par Appel de l'Être Hanté dans le Cimetière ne peut pas être invoqué spécialement, par conséquent Appel de l'Être Hanté reste face recto sur le terrain sans effet.

Le monstre n'est pas invoqué.
Si le monstre ne peut pas être invoqué lors de la résolution de appel de l'être hanté il ne le sera jamais.

Ouais je vois, ça semble logique. Et si le monstre-piège (comme Slime Métallique) avait déjà été invoqué et que mon adversaire active Décret Royal et par la suite je le détruit avec le typhon, est-ce que je récupère le monstre ?

Nop, on a un ruling jinzo vs monstres pièges sur wikia

vs. “Jinzo”: If “Emodiment of Apophis” is a monster, and “Jinzo” or “Royal Decree” is played, “Embodiment of Apophis” cannot remain as a monster and is placed face-up in the Spell & Trap Card Zone, where it remains on the field meaninglessly (even if “Jinzo” leaves play later). If “Royal Decree” is chained to the activation of “Embodiment of Apophis”, the effect of “Embodiment of Apophis” is negated and it remains on the field in the Spell & Trap Card Zone meaninglessly.

Donc après le passage de jinzo/decret, ton piège devient une carte inutile qui restera sur le terrain jusqu'à ce qu'une carte la déloge.

Ouais c'est ce que je pensais aussi. Y a tellement de subtilités au niveau des fonctionnements des cartes...
J'ai encore quatre questions sous le chapeau : 

- Invocation : peut-on activer des cartes comme Evacuation Forcée, Vitalité Arc-en-Ciel... lorsqu'un monstre est invoqué ? (par exemple si Golem Rouages Ancients est invoqué)

- Rouages Ancients : peut-on activer Michizure si l'un de ces monstres attaque ? (on active bien Michizure après la Damage Step)

- Dragon à Recul : peut-on activer son effet en Main Phase 2 ?

- Esprit Noir du Silence : si le monstre ciblé pour attaquer à la place de l'autre peut réattaquer par la suite ?
 

Le 30/04/2014 à 13:22, Le_Cooks avait écrit ...
Ouais c'est ce que je pensais aussi. Y a tellement de subtilités au niveau des fonctionnements des cartes...
J'ai encore quatre questions sous le chapeau : 

- Invocation : peut-on activer des cartes comme Evacuation Forcée, Vitalité Arc-en-Ciel... lorsqu'un monstre est invoqué ? (par exemple si Golem Rouages Ancients est invoqué)
=>oui, ça s'appelle une réponse à l'invocation, ces cartes n'ont pas de conditions d'activation "explicite".

- Rouages Ancients : peut-on activer Michizure si l'un de ces monstres attaque ? (on active bien Michizure après la Damage Step)
=>Non, michizure s'active en damage step dans cette configuration, plus précisément en substep 7. Du coup, vu que le texte dit "If this card attacks, your opponent cannot activate any Spell/Trap Cards until the end of the Damage Step", sachant que la fin de la damage step fait probablement référence à la fin de la substep 7, tu ne peux pas activer michizure.
Je vais p-e un peu enrichir mon article, je ne parle pas des cartes comme michizure dedans.

- Dragon à Recul : peut-on activer son effet en Main Phase 2 ?
=>Rien ne l'interdit

- Esprit Noir du Silence : si le monstre ciblé pour attaquer à la place de l'autre peut réattaquer par la suite ?
=>Le ruling suivant

If "Hayabusa Knight" or "Mataza the Zapper" is selected with "Dark Spirit of the Silent" it only attacks once, but it may then attack twice per its own effect during the same Battle Phase.

Laisse entendre que le monstre choisi pour attaquer à la place du premier peut attaquer une nouvelle fois de façon "classique".
Si j'ai bien compris ce ruling, hayabusa peut attaquer 3 fois dans cette battle phase (sinon il y aurait "a second time" au lieu de "twice")

 

Merci encore pour ces précisions. J'ai remarqué qu'encore une fois les textes changent pour Dragon à Recul :

"Lancez une pièce 3 fois. Si vous obtenez au moins 2 fois Face, sélectionnez 1 carte sur le Terrain adverse et détruisez-la. Cet effet ne peut être utilisé qu'une fois par tour, pendant votre Main Phase."

"Une fois par tour : vous pouvez cibler 1 carte contrôlée par votre adversaire ; lancez 1 pièce trois fois et détruisez la cible si min. 2 des résultats sont face."

Et au passage l'effet de ce monstre ne s'applique pas sur des jetons ?

Le 30/04/2014 à 17:49, Le_Cooks avait écrit ...
Merci encore pour ces précisions. J'ai remarqué qu'encore une fois les textes changent pour Dragon à Recul :

"Lancez une pièce 3 fois. Si vous obtenez au moins 2 fois Face, sélectionnez 1 carte sur le Terrain adverse et détruisez-la. Cet effet ne peut être utilisé qu'une fois par tour, pendant votre Main Phase."

"Une fois par tour : vous pouvez cibler 1 carte contrôlée par votre adversaire ; lancez 1 pièce trois fois et détruisez la cible si min. 2 des résultats sont face."

Et au passage l'effet de ce monstre ne s'applique pas sur des jetons ?

Oui le texte change mais c'est exactement le même en termes de gameplay. La seule précision supplémentaire apportée par le PSCT est que l'effet cible, mais c'était déjà le cas avant (même si on ne pouvait pas le vérifier directement sur le texte de la carte).

Un Jeton est une carte (tous les Jetons sont considérés comme des monstres normaux), donc oui, tu peux très bien cibler un Jeton pour l'effet de Dragon à Recul.

Oui mais au final, je suis tout simplement ce qui est écrit sur la carte et donc je peux faire son effet en Main Phase 2 ?

Je pensais pas que ce serait une carte...

J'ai l'impression que ta méprise vient du fait que le premier texte fasse référence à la main phase tout court.
Main phase veut dire main phase 1 ou 2.

S'ils ont renoncé à le faire figurer dans la nouvelle formulation c'est parce que la plupart des effets ignitions s'activent en main phase sauf précision contraire.

Vu comme ça c'est logique.

J'ai encore deux questions et je pense que ça ira :

- Capsule d'une Autre Dimension : faut-il mélanger le deck après avoir pris la carte ?

- Trappe, Trappe sans Fond : ces cartes fonctionnent-elles sur Copiechat, Nécromancien du Chaos, Grand Maju Garzett... ?

Le 01/05/2014 à 19:06, Le_Cooks avait écrit ...
Vu comme ça c'est logique.

J'ai encore deux questions et je pense que ça ira :

- Capsule d'une Autre Dimension : faut-il mélanger le deck après avoir pris la carte ?
=>oui

- Trappe, Trappe sans Fond : ces cartes fonctionnent-elles sur Copiechat, Nécromancien du Chaos, Grand Maju Garzett... ?
=>Non, oui et oui
Les deux derniers ont des effets continu, le monstre gagne son effet dès qu'il touche le terrain. S'il a plus de 1500, il est possible d'activer trappe sans fond dessus.
Par contre, copycat a un effet trigger: quand le monstre touche le terrain, à l'activation de son effet, son attaque est de 0 (pas possible d'activer bottom).
Après la résolution de l'effet, même en supposant que l'attaque du monstre dépasse 1500, il est trop tard pour activer ce piège; la fenêtre de réponse à l'invocation est passée.

 

SI tu prends une carte du deck tu mélanges toujours

Ouais je sais, mais vu que c'est pas écrit sur la carte "Mélangez votre deck" je me pose des questions.