Questions de la part du Cooks

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Le_Cooks

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Envoyé par Le_Cooks le Mercredi 07 Janvier 2015 à 12:55


Oui je sais que pour désactiver Serviteur du Fossoyeur il faut faire Brouilleur Magique par exemple au moment de son activation. Je voulais juste savoir si à chaque fois que je déclarais une attaque je perdais une carte (même si mon adversaire bloque mon attaque via un Piège).

Une autre petite question (je sais je suis saoulant ) :

Unité Gobeline de Pillage : Serviteur de Fossoyeur et Kuriboh ne fonctionnent pas quand elle attaque ?


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Envoyé par Dark-Saber le Mercredi 07 Janvier 2015 à 13:12


C'est bien d'avoir soif de connaissance et de souhaiter progresser, et ça nous fait plaisir de partager notre expérience, donc tu n'es pas saoulant

Pour unité gobeline, Serviteur du fossoyeur fonctionne car l'effet ne s'active pas, il s'applique (c'est la principale différence entre un effet déclencheur et un effet continue). Tu peux quand même activer l'effet de Kuriboh car il s'active en damage step, donc bien après la déclaration de l'attaque de l'unité gobeline.

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Envoyé par Le_Cooks le Mercredi 07 Janvier 2015 à 17:06


"Lorsque cette carte déclare une attaque, votre adversaire ne peut ni activer de cartes ni d'effets. Si cette carte attaque, à la fin de la Battle Phase, elle est changée en Position de Défense, et jusqu'à la End Phase de votre prochain tour, sa position de combat ne peut pas être changée."

On ne peut pas activer d'effets, ça veut dire quoi alors ? Juste les effets de monstre ?


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Envoyé par Dark-Saber le Mercredi 07 Janvier 2015 à 17:59


Non pas forcément mais il faut bien que tu sépares les 2 phases de la battle phase: la battle step et la damage step. Là l'effet de unité gobeline empêche l'activation de carte ou d'effet durant l'attaque, donc la battle step. Les cartes pouvant s'activant en battle step sont par exemple force de miroir, épouvantail de ferraille, waboku... Tu n'empêcheras pas les effets des monstres flip ou les effets des monstres comme Rat géant car ils s'activent durant la damage step.
La battle phase est la phase la plus compliqué du jeu (surtout la damage step), tu pourras surement mieux la comprendre en allant voir le lexique du site.

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mercredi 07 Janvier 2015 à 21:45


En effet, la description des phases de jeu et de la damage step en particulier est un vrai cauchemar. Tout est expliqué ici.

Je reviens également sur quelques détails énoncés un peu avant.
-Définition de Coût pour solemn & cie
-Définition de piège, en particulier le passage sur les contres.

Il y a également une petite nuance
Là l'effet de unité gobeline empêche l'activation de carte ou d'effet durant l'attaque, donc la battle step.

Pas tout à fait, le mot "lorsque" suggère que l'interdiction est ponctuelle. Cela fait echo à ce passage qui figure dans la définition de chaîne
Réponse/chaîne directe à l’activation et comment les reconnaitre.
Certains effets doivent être chaînés directement/activé directement en réponse à un effet donné pour être effectif. C’est notamment le cas des effets annulant une activation et des contre pièges.
Par conséquent, si un effet est activé au Block Chain x, il faudra veiller à activer l’effet en Block Chain x+1 et pas plus tard.
Le texte de Demoiselle aux Yeux Couleur Bleu (deuxième effet) en « Lorsque…Vous pouvez » indique que la carte fait partie de cette catégorie.
De plus, si vous la ciblez avec Risebell l'Expert en Etoiles, vous ne pouvez décider de chainer immédiatement avec Demoiselle aux Yeux Couleur Bleu sans attendre une réponse adverse. Si votre adverse active l’effet d’Illusionniste d’effet en ciblant Risebell, vous y perdez sur les deux tableaux : vous avez raté l’occasion d’activer l’effet de la demoiselle et l’effet de Risebell est annulé.
Par contre, si votre adversaire a la bêtise de cibler la Demoiselle avec, un Dragon Blanc Aux Yeux Bleus le lui fera regretter puisque vous pourrez chaîner immédiatement cette fois.

Autrement dit, les cartes qui ne peuvent être activé qu'en réponse directe à l'attaque ne peuvent effectivement pas être activés (force de mirroir, sakurestsu, prison etc...).
Mais, dans la mesure où il peut y avoir plusieurs chaîne en battle step, il est possible d'activer waboku, bom, device. J'en parle également dans l'exemple shura-caius dans l'article sur les phases de jeu, à battle step.

Le ruling OCG le confirme
Effects can be activated during the Battle Step after Attack Declaration and during the Damage Step

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Envoyé par Le_Cooks le Jeudi 08 Janvier 2015 à 12:04


Oui donc en clair on ne peut pas activer de cartes Magie ou Piège pour contrer l'attaque de l'Unité comme Force de Miroir, Contrôleur d'Ennemi...
Si mon adversaire avait activé Mur de Lumière Révélatrice, l'Unité ne peut attaquer. Kuriboh fonctionne car son effet est actif pendant le calcul des dommages, donc après l'attaque. Dites-moi si j'ai tout bon.

D'autres questions :

- Agresseur Nocturne : si je le défausse via Brouilleur Magique son deuxième effet fonctionne bien ?

- Trappe sans Fond : si mon adversaire invoque plusieurs monstres via l'effet de Cyberjarre, puis-je activer cette carte ? Fonctionne-elle sur les monstres qui seront posés ?

- Samourai Sasuke : voici son effet : "Au début de la Damage Step, si cette carte attaque un monstre en Position de Défense face verso : détruisez le monstre.". Sphère Explosive ne contre pas cet effet puisque c'est avant le calcul des dommages ?

- Tsukuyomi : son effet fonctionne-t-elle par Invocation Flip ? (lorsqu'elle est Posée et que je l'Invoque)
- Monstres à Effet Flip : si on fait une Invocation Flip, leur effet fonctionne-t-il s'ils sont détruits par Hommage Torrentiel ?

- Jinzo : si Jinzo est invoqué via Appel de l'Être Hanté, on est bien d'accord le monstre reste sur le terrain ?

- Bourse des Âmes : son effet fonctionne si on sacrifie le monstre sélectionné pour un rituel ou Contrôleur d'Ennemi ?


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Envoyé par Dark-Saber le Jeudi 08 Janvier 2015 à 14:05


Il ne peut pas activer Mur de lumière si tu attaques avec Unité gobeline, il doit le faire avant comme lorsque tu entres en battle phase par exemple. SInon tu as bon oui
Le 08/01/2015 à 12:04, Le_Cooks avait écrit ...

D'autres questions :

- Agresseur Nocturne : si je le défausse via Brouilleur Magique son deuxième effet fonctionne bien ?

Oui, il fonctionne.

- Trappe sans Fond : si mon adversaire invoque plusieurs monstres via l'effet de Cyberjarre, puis-je activer cette carte ? Fonctionne-elle sur les monstres qui seront posés ?

Tu peux oui si il l'invoque par flip. Tu ne pourras cependant pas détruire les monstres invoqués specialement face verso car leur attaque est inconnu.
Petite précision: Tu ne peut pas activer trappe sans fond si tu l'attaque car tu es en damage step.


- Samourai Sasuke : voici son effet : "Au début de la Damage Step, si cette carte attaque un monstre en Position de Défense face verso : détruisez le monstre.". Sphère Explosive ne contre pas cet effet puisque c'est avant le calcul des dommages ?

Oui, tu ne pourras pas activer l'effet de Sphère.

- Tsukuyomi : son effet fonctionne-t-elle par Invocation Flip ? (lorsqu'elle est Posée et que je l'Invoque)
- Monstres à Effet Flip : si on fait une Invocation Flip, leur effet fonctionne-t-il s'ils sont détruits par Hommage Torrentiel ?

Oui, c'est écrit sur la carte x) D'ailleurs l'effet fonctionne même si ton adversaire attaque Tsukuyomi lorsqu'elle est face verso.
Oui, car tu flip ton monstre, tu déclares l'effet puis ton adveraire répond par Hommage torrentiel.


- Jinzo : si Jinzo est invoqué via Appel de l'Être Hanté, on est bien d'accord le monstre reste sur le terrain ?

Oui, il reste sur le terrain.

- Bourse des Âmes : son effet fonctionne si on sacrifie le monstre sélectionné pour un rituel ou Contrôleur d'Ennemi ?

Oui ça fonctionne sauf si le monstre ciblé par Bourse est face verso.
Ca fonctionne également pour Controleur.

 

 

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Envoyé par Le_Cooks le Jeudi 08 Janvier 2015 à 14:34


On ne peut donc pas activer Trappe sans Fond lors de l'effet de Cyberjarre ? Pourquoi ?

En fait pour la Sphère, je voulais dire que son effet s'active avant le calcul des dommages et que l'effet du Samourai s'active au début du calcul des dommages, c'est quand même l'effet du Samourai qui prime ?

On ne peut cibler un monstre face verso avec Bourse des Âmes ?


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Envoyé par Dark-Saber le Jeudi 08 Janvier 2015 à 17:22


Le 08/01/2015 à 14:34, Le_Cooks avait écrit ...
On ne peut donc pas activer Trappe sans Fond lors de l'effet de Cyberjarre ? Pourquoi ?

Je te l'ai dit, tu ne peux pas quand tu l'attaques car tu es en damage step, durant cette phase tu ne peut activer uniquement des contre pièges, des cartes modifiant l'atk/def d'un monstre, des effets de monstre annulant un effet (comme Dragon poussière d'étoile) ainsi que les effets qui se déclenche durant cette phase (comme tortue pyramide ou encore Kuriboh).
Par contre tu pourras activer trappe sans fond lorsqu'il invoque par invocation flip Cyber jarre car c'est durant la main phase 1 ce coup ci.


En fait pour la Sphère, je voulais dire que son effet s'active avant le calcul des dommages et que l'effet du Samourai s'active au début du calcul des dommages, c'est quand même l'effet du Samourai qui prime ?

Oui, il s'active avant que le monstre ne soit flip donc il n'y a pas d'effet de Sphère.

On ne peut cibler un monstre face verso avec Bourse des Âmes ?

Si, mais pas pour s'en servir pour un rituel car tu ne connais pas son niveau.

 

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Jeudi 08 Janvier 2015 à 21:46


Pour rappel, tout ce qui concerne la damage step, y compris les cartes activables, figure dans l'article sur les phases de jeu
Du coup:
effet Sphere: substep 3 (TCG)
effet samourai sasuke: substep 1 (TCG)

Tu confonds "Au début de la Damage Step" (c/c de ton post) et "debut du calcul des dommages" (qui n'existe pas d'ailleurs, c'est avant, pendant ou après).

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Envoyé par Le_Cooks le Vendredi 09 Janvier 2015 à 10:29


Ah ok j'ai bien compris les cartes Piège à ne pas activer pendant la Damage Step. Par contre dans ce cas, peut-on activer Vitalité Arc-En-Ciel si on attaque Koala Des pour augmenter les PV à la place d'en perdre ?

Ok pour Bourse des Âmes et Samourai Sasuke.

Et une dernière chose, si un joueur pose un monstre ou une carte Magie/Piège est-il possible de faire une chaîne ? (Evacuation Forcée, Desserts Seuls...)


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Envoyé par Dark-Saber le Vendredi 09 Janvier 2015 à 13:04


Le 09/01/2015 à 10:29, Le_Cooks avait écrit ...
Ah ok j'ai bien compris les cartes Piège à ne pas activer pendant la Damage Step. Par contre dans ce cas, peut-on activer Vitalité Arc-En-Ciel si on attaque Koala Des pour augmenter les PV à la place d'en perdre ?

Ok pour Bourse des Âmes et Samourai Sasuke.

Et une dernière chose, si un joueur pose un monstre ou une carte Magie/Piège est-il possible de faire une chaîne ? (Evacuation Forcée, Desserts Seuls...)

Vitalité s'active en battle phase, avant que Koala ne soit flipé donc oui tu peux.
Tu ne peux pas chainer lorsque ton adversaire pose une carte, ce n'est pas une action qui démarre une chaine (tout comme une invocation au passage). Après tu peux tout de même activer des cartes comme celles que tu as cités.

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Envoyé par Le_Cooks le Vendredi 09 Janvier 2015 à 17:21


Ouais mais admettons à mon premier tour je pose Vœux Solennels, mon adversaire à son tour pose un Monstre, je ne peux pas activer ma carte en contre ?


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Envoyé par Dark-Saber le Vendredi 09 Janvier 2015 à 19:40


Le 09/01/2015 à 17:21, Le_Cooks avait écrit ...
Ouais mais admettons à mon premier tour je pose Vœux Solennels, mon adversaire à son tour pose un Monstre, je ne peux pas activer ma carte en contre ?

Oui mais non, je m'explique: Tu peux activer ta carte après que ton adversaire ait posé son monstre, cependant tu ne peut pas utiliser le terme "contrer" puisque poser une carte n'est pas considéré comme une "action".
Donc tu peux bien le faire mais ce sont tes termes qui ne sont pas corrects. Aussi, il faut savoir que dans cette situation ton adversaire à la priorité d'activer un effet de speed 2 (un piège par exemple) avant que tu ne puisses activer ton piège.

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Vendredi 09 Janvier 2015 à 22:06


Pour plus d'informations:
-définition de réponse
-article sur la priorité (le premier graphe suffit pour ta question): bloc de gauche (ne démarre pas de chaîne), K (passer), B (passer), C (activer)

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