Les questions du Cafard.

Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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Ryokai08

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Envoyé par Ryokai08 le Lundi 14 Décembre 2020 à 19:35


Le 14/12/2020 à 18:18, Cafard avait écrit ...
Ce que je veux dire c'estque le premier effet de place farce gamin est annulable par floraison exact?

Tu peux répondre à l'activation de la carte avec l'effet de "Floraison de Cendres", oui.


Cafard

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Envoyé par Cafard le Mardi 15 Décembre 2020 à 10:25


D'accord et concernant fanrigolo farce gamin voici son effet :

Si cette carte est envoyée au Cimetière comme Matériel pour une Invocation Fusion ou Lien d'un monstre "Farce-Gamins" : vous pouvez envoyer 1 carte "Farce-Gamins" ("Fanrigolo Farce-Gamins" exclu) depuis votre Deck au Cimetière, puis vous pouvez Invoquer Spécialement 1 monstre "Farce-Gamins" ("Fanrigolo Farce-Gamins" exclu) depuis votre main ou Deck en Position de Défense. Vous ne pouvez utiliser cet effet de "Fanrigolo Farce-Gamins" qu'une fois par tour.

Le fait de voir la virgule et le puis ça signifie que qu'il s'agit d'un même effet dans sa continuité sinon il y aurait eu un point après l'envoie au cimetière et donc c'est bien tout l'effet qui ne peut être utilisé qu'une fois par tour est ce correct?

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Envoyé par Ryokai08 le Mardi 15 Décembre 2020 à 19:07


Le 15/12/2020 à 10:25, Cafard avait écrit ...
D'accord et concernant fanrigolo farce gamin

Le fait de voir la virgule et le puis ça signifie que qu'il s'agit d'un même effet dans sa continuité sinon il y aurait eu un point après l'envoie au cimetière et donc c'est bien tout l'effet qui ne peut être utilisé qu'une fois par tour est ce correct?

Oui, c'est bien un seul et même effet dont la deuxième partie est optionnelle et résolue (si souhaitée) strictement après la première (mais évidemment dans le même Maillon).


Cafard

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Envoyé par Cafard le Vendredi 18 Décembre 2020 à 23:12


Salut! d'accord merci par contre je viens de regarder une vidéo ou un épée borrelle attaque un charge borrelle et le joueur qui contrôle chargborrelle active son effet pour prendre l'épéeborrelle .... normalement c'est quand chargeborrelle attaque que cet effet s'active et non quand il est attaqué!

De plus le joueur B sacrifie dragon scraatch du joueur A pour invoquer un kaiju et le joueur A active l'effet du scraatch en disant que c'est considéré comme envoyé au cimetière par une carte de l'adversaire

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Envoyé par Ryokai08 le Samedi 19 Décembre 2020 à 00:06


Le 18/12/2020 à 23:12, Cafard avait écrit ...
Salut! d'accord merci par contre je viens de regarder une vidéo ou un épée borrelle attaque un charge borrelle et le joueur qui contrôle chargborrelle active son effet pour prendre l'épéeborrelle .... normalement c'est quand chargeborrelle attaque que cet effet s'active et non quand il est attaqué!

Oui, mais on ne fait malheureusement passer aucun test de lecture aux joueurs... Ca éviterait pourtant bien des erreurs ^^
De plus le joueur B sacrifie dragon scraatch du joueur A pour invoquer un kaiju et le joueur A active l'effet du scraatch en disant que c'est considéré comme envoyé au cimetière par une carte de l'adversaire

C'est correct. Ca ne l'aurait pas été si "Craaatch" faisait mention d'un effet de carte mais ce n'est pas le cas, sa condition est plus large que ça.


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Envoyé par Cafard le Samedi 19 Décembre 2020 à 16:01


Ah oui d'accord c'est excellent!

Sommes nous d'accord pour dire que si l'effet de soldat dragon sombre qui annule l'activation d'une carte est activée pour annuler place farce gamin je peux donc en activer une autre puisque l'activation a été annulée et que je ne lis pas "vous ne pouvez utiliser" mais je lis "vous ne pouvez activer qu'une place par tour".

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Envoyé par Ryokai08 le Samedi 19 Décembre 2020 à 16:19


Le 19/12/2020 à 16:01, Cafard avait écrit ...

Sommes nous d'accord pour dire que si l'effet de soldat dragon sombre qui annule l'activation d'une carte est activée pour annuler place farce gamin je peux donc en activer une autre puisque l'activation a été annulée et que je ne lis pas "vous ne pouvez utiliser" mais je lis "vous ne pouvez activer qu'une place par tour".

Exact puisque la première - et donc supposée seule - activation est considérée comme n'ayant jamais eu lieu du fait de son annulation.


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Envoyé par Cafard le Samedi 19 Décembre 2020 à 21:42


Très bien.

Maintenant imaginons que mon adversaire contrôle soldat dragon sombre et moi je contrôle fanrigolo avec place farce gamin; j'envoie au cimetière fanrigolo pour invoquer miaou miaou puis je faire chaine 1 fanrigolo chaine 2 la place qui donne un gain de 500 points à mon monstre lien pour protéger l'effet de fanrigolo de soldat dragon sombre?

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Envoyé par Ryokai08 le Samedi 19 Décembre 2020 à 22:34


Le 19/12/2020 à 21:42, Cafard avait écrit ...

Maintenant imaginons que mon adversaire contrôle soldat dragon sombre et moi je contrôle fanrigolo avec place farce gamin; j'envoie au cimetière fanrigolo pour invoquer miaou miaou puis je faire chaine 1 fanrigolo chaine 2 la place qui donne un gain de 500 points à mon monstre lien pour protéger l'effet de fanrigolo de soldat dragon sombre?


Oui bien sûr, c'est l'avantage classique qu'on peut tirer d'un cas de SEGOC (très similaire à celui évoqué en fin de page 14 de ce topic d'ailleurs). Par contre, je sais bien qu'une très grande majorité dit ça mais ce ne sont pas des Chaînes, ce sont des Maillons de Chaîne.


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Envoyé par Cafard le Dimanche 20 Décembre 2020 à 12:30


C'est exact je l'entends très rarement ça sauf par joeri sama le youtubeur. Les maillons de chaines sont disposés dans une chaine c'est ça?


Mais maintenant reprenons l'exemple cité plus haut j'invoque par lien en utilisant fanrigolo est ce que mon adversaire peut dire stop j'ai une réponse avec son soldat dragon sombre avant que je fasse les maillons suivants :
1 fanrigolo
2 place?

Et sommes nous d'accord pour dire que si j'invoque fanrigolo et que mon adversaire active inifini pour annuler les effets ; si j'envoie fanrigolo au cimetière pour invoquer miaou miaou , fanrigolo aura toujours ses effets annulés.

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Envoyé par Ryokai08 le Dimanche 20 Décembre 2020 à 16:28


Le 20/12/2020 à 12:30, Cafard avait écrit ...
Les maillons de chaines sont disposés dans une chaine c'est ça?

Oui, ce sont eux qui la composent. N'importe quelle activation de carte/effet crée un Maillon (Chain Link), Maillon qui se place alors dans une Chaîne (Chain). Parler de "chaîne" au lieu de "maillon" revient à mélanger composant et composé.
C'est un peu comme si tu voulais acheter une moto mais que tu disais vouloir un "deux roues" au vendeur et qu'il t'apportait donc littéralement juste une paire de roues... ^^
Mais maintenant reprenons l'exemple cité plus haut j'invoque par lien en utilisant fanrigolo est ce que mon adversaire peut dire stop j'ai une réponse avec son soldat dragon sombre avant que je fasse les maillons suivants :
1 fanrigolo
2 place?

Une réponse à quoi ? "Soldat Dragon" ne peut pas annuler une Invocation, sans compter que ces effets s'activent dans la Chaîne de réponse à l'Invocation donc si ce sont eux qu'il veut contrer, il ne pourra toucher que le dernier.

Pour rappel, le principe du SEGOC est justement d'activer tous les effets déclencheurs requis/souhaités avant d'avoir le droit d'activer des effets de vitesse 2 ou 3. C'est précisément de là que vient la possibilité de protéger certains effets d'une réponse directe (dans la série terme utilisé à tout va alors qu'il n'a strictement aucun sens, tu entendras surement souvent parler de "chain block" l'effet...)
Et sommes nous d'accord pour dire que si j'invoque fanrigolo et que mon adversaire active inifini pour annuler les effets ; si j'envoie fanrigolo au cimetière pour invoquer miaou miaou , fanrigolo aura toujours ses effets annulés.

Non. Le seul effet de "Fanrigolo" s'active au Cimetière, or une fois que la carte y est envoyée, elle n'est plus celle dont les effets étaient annulés. De plus, l'effet n'a aucun rapport avec le "Fanrigolo" qui était sur le Terrain donc il n'est pas affecté par l'annulation.
C'est différent d'une carte comme "La Troupe Exilée" dont l'effet est activé sur le Terrain (et serait donc annulé) même si la carte n'y reste pas.


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Envoyé par Cafard le Dimanche 20 Décembre 2020 à 21:56


Oui comme block chain1 block chain 2 ce sont les maillons de chaine finalement. Et donc si je veux protéger fanrigolo contre soldat dragon sombre dans ce cas il faut pas que fanrigolo soit dans le dernier maillon de la chaine correct?

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Envoyé par Ryokai08 le Dimanche 20 Décembre 2020 à 22:31


Le 20/12/2020 à 21:56, Cafard avait écrit ...
Oui comme block chain1 block chain 2 ce sont les maillons de chaine finalement.

Oui.
Et donc si je veux protéger fanrigolo contre soldat dragon sombre dans ce cas il faut pas que fanrigolo soit dans le dernier maillon de la chaine correct?

C'est ça.


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Envoyé par Cafard le Mardi 22 Décembre 2020 à 18:34


Très bien!

Maintenant j'invoque normalement diva des profondeurs qui va invoquer infanterie depuis mon deck ; infanterie me permet d'invoquer normalement une seconde fois j'invoque donc diva des profondeurs et cette dernière invoque neptabysses; j'envoie au cimetière diva et infanterie pour invoquer héraut de lumière puis mon adversaire tente d'activer l'effet de nibiru pour sacrifier mes monstres et logiquement je pourrai utiliser l'effet du héraut pour annuler est ce correct?

De plus si je joue 3 psy gamma et un seul pilote je ne pourrai donc invoquer qu'un seul gamma est ce correct?

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Envoyé par Ryokai08 le Mardi 22 Décembre 2020 à 19:18


Le 22/12/2020 à 18:34, Cafard avait écrit ...
Maintenant j'invoque normalement diva des profondeurs qui va invoquer infanterie depuis mon deck ; infanterie me permet d'invoquer normalement une seconde fois j'invoque donc diva des profondeurs et cette dernière invoque neptabysses; j'envoie au cimetière diva et infanterie pour invoquer héraut de lumière puis mon adversaire tente d'activer l'effet de nibiru pour sacrifier mes monstres et logiquement je pourrai utiliser l'effet du héraut pour annuler est ce correct?

Exact.
De plus si je joue 3 psy gamma et un seul pilote je ne pourrai donc invoquer qu'un seul gamma est ce correct?

Dans quel contexte ?
"Pilote" peut être Invoqué depuis la main, le Deck ou le Cimetière donc le premier "Gamma" a l'avoir Invoqué ne condamne pas systématiquement les deux autres qui pourront potentiellement aller le chercher dans le Cimetière (voire en main ou dans le Deck, mais plus rare) si l'on souhaite aussi utiliser leur effet plus tard.


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