[intermédiaire/tournoi] Deck Dark/Light

Bonjour, je souhaiterais faire un deck basé sur des monstres dark et light avec des banissement et retour de banissement. Je ne sais pas si la stratégie est bonne...
Voici mon ébauche de deck:

Voila mon deck actuel

Monstres: 26
[1] Black luster soldier
[3] Dimentional Alchemist
[3] Battle Fader
[1] Lightray sorcerer
[2] Chaos sorcerer
[2] Lightpulsar dragon
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[3] Eclipse wyvern
[2] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[2] red eyes wyvern
[3] Effect veiler

Magies: 10
[2] Pot of duality
[3] D.D.R. Different dimension reincarnation
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Primal seed
[1] Foolish burial

Pieges: 1
[2] Escape from the dark dimension
[1] return from the different dimension
[2] solemn warning
[1] spiritual lightart - hijiri

Total 40

Je me rends compte que c'est peut être pas très bien équilibré et que j'ai peut être trop de magies et pieges pour l'effet de dimentional alchemist qui me bazarde pas mal de magies et pièges justement au lieu des monstres.
Merci de m'aider un peu

Le 22/06/2012, labukane avait écrit ...

Bonjour, je souhaiterais faire un deck basé sur des monstres dark et light avec des banissement et retour de banissement. Je ne sais pas si la stratégie est bonne...
Voici mon ébauche de deck:

Voila mon deck actuel

Monstres: 26
[1] Black luster soldier
[3] Dimentional Alchemist
[3] Battle Fader
[1] Lightray sorcerer
[2] Chaos sorcerer
[2] Lightpulsar dragon
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[3] Eclipse wyvern
[2] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[2] red eyes wyvern
[3] Effect veiler

Magies: 10
[2] Pot of duality
[3] D.D.R. Different dimension reincarnation
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Primal seed
[1] Foolish burial

Pieges: 1
[2] Escape from the dark dimension
[1] return from the different dimension
[2] solemn warning
[1] spiritual lightart - hijiri

Total 40

Je me rends compte que c'est peut être pas très bien équilibré et que j'ai peut être trop de magies et pieges pour l'effet de dimentional alchemist qui me bazarde pas mal de magies et pièges justement au lieu des monstres.
Merci de m'aider un peu

Salut !

Honnêtement je ne sais pas si ça tourne très bien, il faudrait que tu le testes sur DN...

Parce que sur le papier c'est plutôt bien, mais j'ai des doutes sur Hijiri qui est relativement facile à stopper, ainsi que sur D.D.R. en 3 exemplaires, ce qui te demande beaucoup de ressources en main à mon avis.

Sinon tu as aussi Chaos Zone qui est sympathique pour jouer avec les monstres bannis.

Quant à Primal Seed il faudrait voir si elle n'est pas trop souvent morte vu que tu n'as qu'un BLS (à l'époque où le CED n'était pas encore banni ça pouvait être justifié, mais maintenant...).

Regarde aussi du côté de Tour Guide, ça peut être marrant de faire revenir tes monstres bannis avec Leviair the Sea Dragon.

Ben en fait je l'ai déja un peu modifié parce qu'il tourne pas très bien. Hijiri est déja parti. En fait j'ai pas assez de monstre dark petit niveau du coup j'ai du mal à faire venir les plus gros et du coup je peux pas bannir suffisamment de light pour lightray...
Mais il y a de bon conseils que je vais regarder (tu es allé voir l'autre deck que j'ai reposté?)

Pas plus de conseils? Ca tourne pas des masses...

Bon malgré l'engouement pour ce sujet, voici mon deck revisité
Vous pouvez aussi comparer avec la version précédente pour me dire ce que vous auriez gardé et pourquoi et bien entendu ce que je devrais changer quoi qu'il en soit..


Monstres: 28
[1] Black luster soldier
[3] Dimentional Alchemist
[2] Battle Fader
[2] Lightray sorcerer
[2] Chaos sorcerer
[1] Lightpulsar dragon
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[3] Eclipse wyvern
[2] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[2] red eyes wyvern
[2] Effect veiler
[2] Darkflare Dragon
[1] Interplanetarypurpluthorny Dragon
[2] Tour Guide from the underworld
[1] Phantom Dragon

Magies: 10
[2] Mystical space typhoon
[2] D.D.R. Different dimension reincarnation
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Future fusiond
[1] Foolish burial

Pieges: 1
[1] treacherous trap hole


Future fusion est pour un dragon à 5 tetes. Il permet de mettre du light et du dark au cimetière, de mettre des wyvern avec leurs effets et de préparer un retour de Red-eyes darkness metal dragon. C'est un vrai moteur pour ce jeu. Dommage qu'il soit qu'il soit qu'en un exemplaire et long à venir du coup...

Le 23/06/2012, labukane avait écrit ...

Bon malgré l'engouement pour ce sujet, voici mon deck revisité
Vous pouvez aussi comparer avec la version précédente pour me dire ce que vous auriez gardé et pourquoi et bien entendu ce que je devrais changer quoi qu'il en soit..


Monstres: 28
[1] Black luster soldier
[3] Dimentional Alchemist
[2] Battle Fader
[2] Lightray sorcerer
[2] Chaos sorcerer
[1] Lightpulsar dragon
[1] Gorz l'emissaire des ténèbres
[3] Eclipse wyvern
[2] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[2] red eyes wyvern
[2] Effect veiler
[2] Darkflare Dragon
[1] Interplanetarypurpluthorny Dragon
[2] Tour Guide from the underworld
[1] Phantom Dragon

Magies: 10
[2] Mystical space typhoon
[2] D.D.R. Different dimension reincarnation
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Future fusiond
[1] Foolish burial

Pieges: 1
[1] treacherous trap hole


Future fusion est pour un dragon à 5 tetes. Il permet de mettre du light et du dark au cimetière, de mettre des wyvern avec leurs effets et de préparer un retour de Red-eyes darkness metal dragon. C'est un vrai moteur pour ce jeu. Dommage qu'il soit qu'il soit qu'en un exemplaire et long à venir du coup...

Bah déjà il te faut des cartes pour meuler, ça me semble obligatoire dans ce deck. +2 Card Trooper, éventuellement Ryko (tu peux d'ailleurs jouer un moteur Lightsworn, style Lyla, Ryko, Charge of the Light Brigade et Solar Recharge, mais ça te prend beaucoup de place dans le deck donc il faudrait limite tourner autour de ça, c'est d'ailleurs ce qui est beaucoup joué en ce moment, sous le nom de "Chaos DragonSworn").

Moi je joue une version sans Lightsworn, avec Dragon's Ravine (une magie de Terrain) que je trouve excellente.

D'autre part... Lightpulsar >> Darkflare donc je te conseille plutôt 2 Lightpulsar et 1 Darkflare plutôt que l'inverse.

Sinon tu as mieux que Treacherous pour ce deck : Deck Devastation Virus. Ca plombe beaucoup de decks en ce moment ^^

Bon j'ai cherché dans les archétypes et ce deck est un deck chaos dragon. Je l'ai encore un peu bougé mais je suis pas bien sûr encore. Je n'ai pas trouvé dans quel archétype lightray sorcerer avait sa place.
Sinon 2 questions :
Utilisation de l'effet de darkflare sur le terrain. Je balance un eclipse wyvern au terrain: comment je gère les différents effets? et du coup eclipse est il le meilleur dragon à mettre au cimetière avec darkflare?

autre question, l'adversaire met un macro cosmos: on considère que les monstre sont directement bannis? (je suppose que oui, mais les cartes sont parfois pas très claires). Je demande ça surtout pour éclipse wyvern. Normalement son effet est déclenché quand on l'envoit au cimetière (comme pour dupe frog, je suppose qu'il y a une histoire de timing?). Donc si je l'envoie au cimetière macro cosmos change la direction, mais mon intention au départ est de l'envoyer au cimetière. La carte ne dit pas qu'il doit y arriver, elle dit juste qu'il doit être envoyé. Un peu comme quand tu vises une cible et que ton projectile est dévié par le vent. Tu envoies vers la cible mais la direction change après. Tu vois ce que je veux dire?

oups j'avais pas vu ta réponse, mais on y revient. Ravine avait déja été rajouté ainsi que card trooper. Je pense que je suis approché sans trop savoir du deck que tu jouais. Je te met le deck avec le conseil de ta carte piège ci dessous

Monstres: 25
[1] Black luster soldier
[2] Dimentional Alchemist
[1] Galaxy eyes photon dragon
[1] white night dragon
[2] Chaos sorcerer
[2] Lightpulsar dragon
[1] white horned dragon
[3] Eclipse wyvern
[3] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[2] red eyes wyvern
[1] vice dragon
[1] Darkflare Dragon
[1] card trooper
[2] Axe dragonute
[1] Alexandrite dragon

Magies: 12
[1] Mystical space typhoon
[2] D.D.R. Different dimension reincarnation
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Future fusion
[1] Foolish burial
[3] Ravine
[1] Burial from a different dimension

Pieges: 3
[1] Fiend Comedian
[1] Return from a different dimension
[1] Deck devastation virus

Le 25/06/2012, labukane avait écrit ...

Bon j'ai cherché dans les archétypes et ce deck est un deck chaos dragon. Je l'ai encore un peu bougé mais je suis pas bien sûr encore. Je n'ai pas trouvé dans quel archétype lightray sorcerer avait sa place.
Sinon 2 questions :
Utilisation de l'effet de darkflare sur le terrain. Je balance un eclipse wyvern au terrain: comment je gère les différents effets? et du coup eclipse est il le meilleur dragon à mettre au cimetière avec darkflare?

Je sais pas s'il y a un "meilleur monstre" à mettre au cim avec Darkflare mais Wyvern est en bonne position
Par contre tu ne peux pas l'envoyer au cim par l'effet de Darkflare, bannir un Dragon avec l'effet de Wyvern, puis bannir la même Wyvern avec le dernier effet du Darkflare, ça marche pas comme ça (même si ça aurait été pas mal ^^).

autre question, l'adversaire met un macro cosmos: on considère que les monstre sont directement bannis? (je suppose que oui, mais les cartes sont parfois pas très claires). Je demande ça surtout pour éclipse wyvern. Normalement son effet est déclenché quand on l'envoit au cimetière (comme pour dupe frog, je suppose qu'il y a une histoire de timing?). Donc si je l'envoie au cimetière macro cosmos change la direction, mais mon intention au départ est de l'envoyer au cimetière. La carte ne dit pas qu'il doit y arriver, elle dit juste qu'il doit être envoyé. Un peu comme quand tu vises une cible et que ton projectile est dévié par le vent. Tu envoies vers la cible mais la direction change après. Tu vois ce que je veux dire?

L'effet de Wyvern requiert qu'elle touche le cim. (c'est un effet qui s'active dans le cim, comme Sangan & co)

Je sais pas s'il y a un "meilleur monstre" à mettre au cim avec Darkflare mais Wyvern est en bonne position
Par contre tu ne peux pas l'envoyer au cim par l'effet de Darkflare, bannir un Dragon avec l'effet de Wyvern, puis bannir la même Wyvern avec le dernier effet du Darkflare, ça marche pas comme ça (même si ça aurait été pas mal).

Ok, j'avais à peu près compris ça. Par contre tu me dit ce que je ne peux pas faire, mais j'aurais apprécier de savoir ce que je pouvais faire.
Je t'ai également mis mon deck, j'aurais souhaité une évaluation et des corrections si possible
Merci

Le 25/06/2012, labukane avait écrit ...

Monstres: 25
[1] Black luster soldier
[2] Dimentional Alchemist ~~> perso je trouve bizarre de combiner ça avec le deck Chaos Dragon...
[1] Galaxy eyes photon dragon
[1] white night dragon ~~> évite les monstres ni DARK ni LIGHT, en plus son effet n'est pas très utile donc joue plutôt Horus des Ténèbres (ou alternativement, Dragon Blanc aux Yeux Bleus + Pierre Blanche Légendaire, mais c'est un peu dur à caser...)
[2] Chaos sorcerer
[2] Lightpulsar dragon
[1] white horned dragon ~~> pas super utile non plus, pareil, Horus des Ténèbres me plaît plus (et tu peux même jouer Transaction si tu joues plusieurs monstres de niveau 8 comme Horus des Ténèbres, Galaxy-Eyes, ...)
[3] Eclipse wyvern
[3] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[2] red eyes wyvern ~~> je trouve cette carte un peu dépassée maintenant... mais c'est comme tu veux (d'autant qu'elle est ni DARK ni LIGHT)
[1] vice dragon
[1] Darkflare Dragon
[1] card trooper ~~> joues-en 2 franchement
[2] Axe dragonute
[1] Alexandrite dragon ~~> il ne sert pas vraiment ici

Magies: 12
[1] Mystical space typhoon
[2] D.D.R. Different dimension reincarnation ~~> j'aime pas trop
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Future fusion
[1] Foolish burial
[3] Ravine ~~> si tu en joues 3 je te conseille de rajouter Chaos Zone et Terraforming
[1] Burial from a different dimension

Pieges: 3
[1] Fiend Comedian
[1] Return from a different dimension
[1] Deck devastation virus

Voilà à peu près ce que je modifierais. J'aime beaucoup Fiend Comedian, je trouve que c'est une plutôt bonne idée dans ce deck

Pour le Darkflare je te conseille de défausser ce que tu peux, de préférence une cible pour le REDMD, puis tu envoies du deck au cim une Vouivre Eclipse. Je pense que c'est ce qu'il y a de mieux.

Tu as aussi l'alternative d'envoyer Pierre Blanche Légendaire si tu le joues, ce qui te rajoute un Dragon Blanc en main depuis ton deck. Ca vide le deck encore plus vite ^^

Et je te conseille vivement de jouer Tour Guide en 3 exemplaires + Sangan et 2 Divine Dragon Apocralyphe (Sangan pour ajouter une cible à Tour Guide et les Dragons pour ajouter des cibles à Sangan en plus des Troopers). Dans ce cas j'enlèverais les invocations normales sauf Trooper (donc Vice Dragon, Alexandrite, Red-Eyes Wyvern et Axe Dragonute) pour maximiser l'efficacité de Tour Guide (au pire tu fais l'effet de Tour Guide, tu invoques Sangan depuis le deck, Xyz rang 3 --> Dragon Léviathan, et tu bannis Dragon Léviathan pour invoquer REDMD).

[ Dernière modification par manololepro le 28 jun 2012 à 16h10 ]

Je viens de regarder comment appliquer les modif. Je peux pas tout caser et je vois que si je vire alexandrite et elemental alchemist, je n'ai quasiment plus de monstre light dans le deck. Je voulais que ce soit un peu équilibré et du coup ca l'est plus du tout. Je comprends pas trop ton etonnement sur alchemist qui me permet de mettre des cartes au cimetière comme card trooper avec l'avantage d'être un monstre light et de faire revenir des monstres bannis en main.. Peux tu m'expliquer stp?
Egalement pourquoi n'aime tu pas D.D.R. ?
Tu me dis que red eyes wyvern est dépassé. Qu'y a t'il de mieux?
J'ai rajouté des horus mais ça déséquillibre encore plus light et dark
Tu n'aurais pas joué autant de ravine?
La carte transaction c'est dark world dealings?

Le 02/07/2012, labukane avait écrit ...

Je viens de regarder comment appliquer les modif. Je peux pas tout caser et je vois que si je vire alexandrite et elemental alchemist, je n'ai quasiment plus de monstre light dans le deck. Je voulais que ce soit un peu équilibré et du coup ca l'est plus du tout. Je comprends pas trop ton etonnement sur alchemist qui me permet de mettre des cartes au cimetière comme card trooper avec l'avantage d'être un monstre light et de faire revenir des monstres bannis en main.. Peux tu m'expliquer stp?

J'aime beaucoup cette carte mais je trouve qu'il y a suffisamment de support pour les Dragons avec les Vouivres Eclipses, les Pierres Blanches Légendaires, etc... Donc je le trouve pas vraiment nécessaire. Mais ça dépend de toi aussi, et de tes préférences de jeu...

Egalement pourquoi n'aime tu pas D.D.R. ?

Il faut défausser 1 carte pour l'activer donc pas top dans un deck qui galère un peu niveau ressources en main ; de plus le monstre invoqué reste vulnérable à cause du fait qu'il est équipé.

Tu me dis que red eyes wyvern est dépassé. Qu'y a t'il de mieux?

Bah elle n'est pas DARK ni LIGHT pour commencer ^^ mais dans le style on fait pas mieux depuis longtemps, même si son effet n'est pas forcément nécessaire puisque tu as un certain nombre d'invocations normales dans le deck.

J'ai rajouté des horus mais ça déséquillibre encore plus light et dark
Tu n'aurais pas joué autant de ravine?

Euh moi je joue 3 Ravine, 1 Chaos Zone et 1 Terra Forming pour être sûr d'avoir un terrain =P

La carte transaction c'est dark world dealings?

Non c'est Trade-In. Tu défausses un monstre de niveau 8 pour piocher 2 cartes. Et ça marche à merveille avec Dragon Blanc aux Yeux Bleus ou Dark Horus ou encore Dragon Orage Ténébreux.

veut tu vraiment ourner ton dark light en chaos dragon?
car sinon je veux bien te donner une decklist chaos sympas original

Salut,
Merci pour tes explications.
Je remettrasi un deck pour voir si tu le trouves plus équilibré (à tous points de vue).
Tu ne m'as pas répondu sur card trooper/alchemist
Je comprends pas bien l'intéreêt de chaos zone. J'ai l'impression qu'elle est difficile à rendre utile non?
Je suis toujours interessé pour un deck original, donc le chaos dont tu me parles me rend curieux