[Confirmé/tournois] pouvoir des dragon

Le 04/12/2012 à 18:49, vendymion avait écrit ...

Sinon il y a bien sûr pot de dualité mais tu sais que tu peux l'activer à ta main phase 2 au moins t'aura déjà fait tes invoc spé avant et cela te permettra de posséder une carte utile, même si l'adversaire le sait.

 

Tu peux pas faire PoD en M2 si t'as spé !
C'est totalement faux !

Le seul moteur viable dans Chaos Dragon c'est Solar Recharge

j'avais trouvé cette après-midi quelques unes des cartes que tu me conseillle je vai donc les essayer

je n'avais pas pensé a utiliser pot de dualité de cette façon, jsui un peut bête des fois il faut le dire mdr

je vais rajouter une pierre blanche pour augmenter ma chance de pouvoir utiliser carte de l'harmonie et en profiter pour utiliser écran rouge
carte du sacrifice me parait pas mal non plus
a voir en combien d'exemplaire par contre

sinon juste une petite remarque, je ne pensai pas que starlight road me servirai autant, quasiment a chaque fois qu'elle se retrouve sur le terrain elle m'est très utile

j'ai remplacé destruction de main par dark world dealing, tu en pense quoi?

Désolé Lucky7rario mais je ne vois pas ce qui t'en empêche. Tu fais tes invoc spé en M1 et lors de la M2 tu utilise la carte si t'as envie, mais bien sûr après avoir activé cette carte tu ne peut plus faire d'invoc spé après durant ce tour; recharge solaire est une bonne carte comme tu le dit mais pour ceux qui utilise les seigneurs lumières. Je ne lui indique que les cartes pouvant lui être utile dans son deck et non tout ceux concernant différents achétypes sinon on serait pas couchés.

 

ah donc non effectivement on ne peut pas s'en servir comme ça ^^

Pour écran rouge par contre je te prévient que tu paies les 1000 points uniquement durant ta end phase et ceci est obligatoire, tu ne peut pas choisir de ne pas payer les 1000 points et de l'envoyer au cimetière. Il n'y a que trois manière pour ça. Soit tu pètes ou ton adversaire la carte avec une anti-mp. Soit tu as moins de 1000 points et la carte sera envoyé au cimetière sans te prendre le reste de tes lifes points. Soit tu utilises son effet.

Pour la carte dark world dealing c'est toi qui voit mais ça ne te fait pas vraiment gagner de carte. Je comprend que tu essaie de l'utiliser pour placer d'autres combo mais si tu tombe face à un darkworld tu risque de le regretter.

Et pour starlight road c'est une carte bien mais si tu utilise le pouvoir de stardust ou si il est envoyé au cimetière tu ne pourras plus le rappeler durant le combat., c'est vraiment une carte donnant donnant.

 

 

Le 04/12/2012 à 19:55, vendymion avait écrit ...

Désolé Lucky7rario mais je ne vois pas ce qui t'en empêche.

 

C'est une condition de pas spé. Si t'as déjà spé tu peux donc pas faire PoD

Ok tu fais pas de spé mais après qu'une fois tu as activé la carte, une carte ne vas pas t'interdire de ce qui se passe avant son activation.

Il est écrit « vous ne pouvez pas invoquer spécialement de monstres le tour où vous activez cette carte ». Moi ce que je comprends c’est que c’est une contrainte de la carte une fois que tu l’as activé. Si c’était comme tu le dit il serait écrit « Pour activé cette carte vous ne devez pas invoquer spécialement de monstres durant votre tour » et elle serait mis au début du paragraphe.

 

j'ai donc essayé de remodiffier et cela me donne ça:

42 cartes:

Sacrifies 7
1 dragon sombre de metal aux yeux rouges
3 dagon photon au yeux galactiques
3 dragon blanc au yeux bleus

Sans sacrifices 16
3 divine dragon apocralyph
1 dragon des ruines
2 gryphon delta
3 dragon masqué
2 dragon appat
2 dragon totem
3 pierre blanche légendaire

Magie 12
1 mirroir du dragon
1 rennaissance du monstre
1 stamping destruction
3 transaction
1 sacrifice inutile
1 trou noir
2 pot de dualité
2 cards of consonance

Pièges 7
3 pot de vin du temple maudit
1 starlight road
2 red screen
1 offrande supême

Extra 15
dragon léviathan
reine dragon djinn
thunder end dragon
hieratic sun
neo galaxy
iron chain
exploder dragonwing
2 stardust
2 archfriend
2 red nova
ultime dragon blanc
dragon 5 tetes

je tiens a te remercier vendymion, car mon deck tourne beaucoup mieux desormais et je fait des combo encor plus puissant et genant pour l'adversaire

les principales nouveautés:

avec consonance je pioche bien plus, j'ai rajouter une pierre et dragon des ruines pour cela et l'effet de la piere m'aide aussi si par exemple je retombe sur une transaction. j'ai mis deux red screen qui sont effectivement de bonnes cartes ! du coup je peux me passer de force mirroir comme mes créatures sont deja bien puissantes, je sors très facilement le dragon rouge archdémon et j'ai quasiment tout le temps une pierre blanche ds mon cimetières (qui), et si j'ai un delta en main jfais un bon petit combo: red screen qui me ramene pierre blanche et j'invoque normal delta ce qui me permet d'avoir nova facilement et appart le banir, l'adversaire est un peu dans la panade, il a la plupart du temps 5000 atk et peux pas etre détruit par eff. j'ai réussi a le sortir 4 fois duels de suite, mes adversaire finissaient toujours par etre deg ^^
j'ai 3 pot de vin et le starlight road pour proteger un peu tout ça

c'est pas mal qu'en pense tu?

par contre il est vrai que contre les deck ou monstre qui peuvents banir je suis toujours un peu en galère lol

Le 04/12/2012 à 21:17, vendymion avait écrit ...

Ok tu fais pas de spé mais après qu'une fois tu as activé la carte, une carte ne vas pas t'interdire de ce qui se passe avant son activation.
 

Il est écrit « vous ne pouvez pas invoquer spécialement de monstres le tour où vous activez cette carte ». Moi ce que je comprends c’est que c’est une contrainte de la carte une fois que tu l’as activé. Si c’était comme tu le dit il serait écrit « Pour activé cette carte vous ne devez pas invoquer spécialement de monstres durant votre tour » et elle serait mis au début du paragraphe.

 

 

Euh...Non mais lucky a raison, hein. POD n'a pas du tout besoin de voir les invocations spéciales faites avant son activation.

Si tu en as déjà fait, impossible d'activer pod, faut pas exagérer. Au contraire, si la carte fonctionnait comme tu le pensait il serait écrit "Après l'activation de cette carte vous ne pouvez pas invoquer spécialement de monstres"

Là on parle du tour où la carte est activée.

Si tu n'es pas d'accord, ouvre un topic en section question et problèmes de ruling, je me charge de te convaincre.

oh mais je vien seulement d'y penser : je pourrai fair un combo dragon materia et red screen !
au lieux de perdre des points de vie tu en gagne !

Le 05/12/2012 à 19:21, drako54 avait écrit ...

 

oh mais je vien seulement d'y penser : je pourrai fair un combo dragon materia et red screen !
au lieux de perdre des points de vie tu en gagne !

 

Perdu, c'est un coût, pas un effet, de payer des points de vie pour red screen. Ca ne fonctionne pas.

ah oui tu a raison, dommage ! ^^

De rien c'est gratuit ^^,mon domaine c'est les dragons, magicien et bêtes cristallines.  Vu comme ça,, il doit être plus compétitif et tu as tout compris l'interêt de l'écran rouge, ralentir son adversaire pour une contre-attaque foudroyante. Honnêtement je n'ai plus rien à te dire, il ne tient plus qu'à toi de peaufiner le reste. Ce que je dirais est plus une question de préférence personnelle. par exemple pour red screen j'en mettrais 1 seul mais au vu de ton jeu je pense que ce ne doit pas être un problème gênant. Ce serait juste la carte de pot de vin que j'en mettrais moins et je placerais plutôt une carte comme jugement solennel, car je préfère donner des points de vie plutôt que laisser mon adversaire piocher une carte, après c'est une question de point de vue. Et essaie de diminuer à 40 cartes même si c'est difficile de faire un choix.En tout cas ça m'a l'air d'être un deck sympa à jouer et que j'aurais bien envie d'affronter. Je peut dire qu'il a quelques similitude avec le mien sauf que moi je joue plus pour bloquer l'adversaire en jouant dragon de foudre koa'ki meru et dragon de la lumière et des ténèbres. Mais tu m'as donné quelques indices à moi aussi.

PS: bon si tu le dit enigmatique mais en tout cas ça va faire un toler dans le club car nous l'utilisions tous de cette manière, pourtant il y a des connaisseurs dans le club. Et maintenant faudra aussi que j'engeule mon père pour n'avoir rien compris ^^(il est prof)

 

 

Le 05/12/2012 à 21:58, vendymion avait écrit ...

 

bon si tu le dit enigmatique mais en tout cas ça va faire un toler dans le club car nous l'utilisions tous de cette manière, pourtant il y a des connaisseurs dans le club. Et maintenant faudra aussi que j'engeule mon père pour n'avoir rien compris ^^(il est prof)

 

Des connaisseurs ? Ouch ...
Euh sinon ton père je vois pas en quoi ca change grand-chose qu'il soit prof ... à moins qu'il soit prof de duel ? 

Mais plus sérieusement je plussoie Lucky et Enigmatique, si la condition d'activation n'est pas respectée, tu ne peux pas activer une carte. Et pour Pot de Dualité , la condition est de ne pas faire d'invocations spéciales.

Attention cependant, je crois qu'il y a quand meme des cas un peu particuliers, avec les annulations d'invoc. spéciales et les "tentatives" d'invocation spéciale(genre une Monster Reborn dans le vent à cause d' un D.D. Crow,même si je crois que dans ce cas on peut activer PoD), mais là ca tape trop haut pour moi, je saurais pas expliquer correctement, en admettant que j'ai bien compris. Si Enigmatique pouvait d'ailleurs nous éclairer de ses lumières là-dessus, ca serait niquel.
  

Des connaisseurs ? Ouch ...
Euh sinon ton père je vois pas en quoi ca change grand-chose qu'il soit prof ... à moins qu'il soit prof de duel ?

Mais plus sérieusement je plussoie Lucky et Enigmatique, si la condition d'activation n'est pas respectée, tu ne peux pas activer une carte. Et pour Pot de Dualité , la condition est de ne pas faire d'invocations spéciales.

Attention cependant, je crois qu'il y a quand meme des cas un peu particuliers, avec les annulations d'invoc. spéciales et les "tentatives" d'invocation spéciale(genre une Monster Reborn dans le vent à cause d' un D.D. Crow,même si je crois que dans ce cas on peut activer PoD), mais là ca tape trop haut pour moi, je saurais pas expliquer correctement, en admettant que j'ai bien compris. Si Enigmatique pouvait d'ailleurs nous éclairer de ses lumières là-dessus, ca serait niquel.
 

Mais avec plaisir.

Tout d'abord, n'en veut pas trop à ton père, le logique inhérente à ce jeu est parfois un peu particulière (par contre tu peux tapper les prétendus connaisseurs, ils n'ont pas d'excuses).

Il faut distinguer 3 cas:
-L'annulation d'une invocation inhérente (qui ne déclenche pas de chaine comme bls, chaos sorcerer, synchro, xyz etc...) avec solemn warning/solemn judgement (par exemple)

-L'annulation d'un effet qui invoque spécialement (veiler sur une troll guide)

-L'annulation de l'activation d'un effet qui invoque spécialement

Cas 1:Même si l'invocation spéciale a été annulée, on considère qu'il y a eu invocation spéciale (de la même façon, si le monstre que tu invoques normallement se mange un warning, tu ne peux pas en invoquer un autre pour autant). Donc pas possible de faire POD

Cas 2:Cette fois l'effet qui invoque spécialement a été annulé. Cela signifie que l'effet va se résoudre dans le vide, sans rien invoquer MAIS la notion d'invocation spéciale est entrée en jeu malgré tout. Donc interdit de faire pod, telle est la sanction.

Par analogie, c'est comme si je tirais sur quelqu'un avec un revolver mais que je manquais ma cible, est ce qu'il m'est impossible d'aller en prison pour autant?
C'est cette idée de tentative d'invocatio spé qui est évoquée par overflow (dans le cas reborn+crow, pas de pod donc).

Cas 3:Si cette fois c'est l'activation d'un effet qui est annulée, la notion d'invocation spéciale n'entre pas encore en jeu: quand l'activation d'une carte est annulée, on considère qu'elle n'a jamais été activé.

Pour reprendre l'image précédente, cela reviendrait à dire que mon revolver s'est désintégré dans ma poche. Je n'ai même pas pu tenter de tuer quelqu'un donc il m'est impossible d'écoper d'une quelconque sanction.

Donc, tu peux faire pod.

Voilà