[intermédiaire/fun] deck démon

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chicco44270

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Envoyé par chicco44270 le Mardi 04 Décembre 2012 à 11:46


 bonjour a tous ! 

aujourd'hui je vous expose mon deck "démon"

MONSTRES (23) : 

3x transe archdemon
2x tragoedia
2x grapha seigneur dragon du monde ténébreux
2x sillva seigneur de guerre du monde ténébreux
2x beiige avant garde du monde ténébreux
1x chasse ciel fantôme
1x mur des illusions
1x patrouilleur stygien
1x gren stratège du monde ténébreux
1x kahkki guérilla du monde ténébreux
1x diapason des ténèbres
1x chasseresse du chaos
1x sangan
1x broww chasseur du monde ténébreux
1x helpoemer
1x raven mythologique (le seul monstre lumière du deck)
1x néosphère des ténèbres

MAGIES (11) : 

3x portail du monde ténébreux
1x monster reborn
1x violent orage
1x typhon d'espace mystique
1x erruption des ténèbres
1x livre de la lune
1x mise initiale
1x trou noir
1x vortex foudroyant

PIEGES (8) :

2x coupure de dimension
1x illusion des ténèbres
1x amulette des abysses
1x brouilleur de piège
1x force de miroir
1x dispositif d'évacuation obligatoire
1x appel de l'être hanté

EXTRA DECK (14 monstres pour le moment, le dernier au choix...) :

synchros: 

Dragon ultime des ténèbres
Roi archdémon du chaos
Valkyrus mythologique
Sergent stygien
Kalidor allié de la justice
Dragon chaîne de fer

XYZ :

Maestroke le génie de la symphonie
Arsenal zenmaioh automate
Adreus gardien de l'armagedon
Muzurhythm le génie de la gratte
Cafard colonie de chrome
Papillopérative photon
N°16 Maître du choc
N°96 Brume sombre

le deck en lui même n'as pas de combo particulié si ce n'est se servir d'un peu de tout (cimetière, monstres bannis, défausser des monstres et activer les éffets, etc etc)

De plus, il réserve parfois de belle surprises contre l'adversaire. exemple : 

sangan face recto > l'adversaire cible sangan par une attaque > on envoi sangan et grapha au cimetière pour invoc spécial néosphère des ténèbres > si posé, on active coupure de dimension > grapha défaussé = on active son effet > sangan envoyé depuis le terrain au cimetière = on active aussi son effet

RESULTAT : si bien joué : on a 1 monstre 4000/4000 sur le terrain, on récupère un montre depuis le deck (effet sangan), on détruit une carte de l'adversaire (effet grapha) et on banni le monstre attaquant (coupure de dimension)

petit combo "neosphère/sangan/appel de l'être hanté" : si néosphère sur le terrain, on active "appel de l'être hanté", on fait revenir sangan du cimetière puis on active l'effet de la néosphère pour faire revenir appel de l'être hanté dans la main, sangan repart au cimetière et ré-active son effet.

l'EXTRA DECK en lui même a été conçu de façon à être relativement polyvalent. exemple :

pour 2 monstres niv 5 : xyz adreus > -1 matériel xyz = détruire une carte face recto de l'adversaire tandis que arsenal zenmaioh, pour le même coût, détruit 2 cartes posées

enfin bref, perso je m'amuse bien avec ce deck qui réserve pas mal de possibilité, il n'est PAS DU TOUT axé tournoi ou compet (même si il en peut être un petit peu le potentiel) donc EXIT les commentaires de ceux qui ne pense qu'aux tournois et qui ne voit QUE par les tournois.

Si je poste ce deck, c'est pour avoir des avis CON-STRU-CTIFS ! comme par exemple "moi j'enlèverai ...... pour mettre à la place ......." ou encore "met tel ou tel cartes ! elles sont parfaites pour ce deck !" car il se peu que j'ai loupé des bonne cartes qui iraient parfaitement dans ce deck ! 

dernier point : certains diront peut être " moi je rajouterai jugement solennel et avertisement divin,  etc etc etc..."  ce à quoi je répond : je n'ai pas ces cartes ! et jusqu'a présent je m'en suis très bien passé...

merci d'avance à ceux qui seront de bons conseils !

enjoy ! 






Misterduchaos

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Envoyé par Misterduchaos le Mardi 04 Décembre 2012 à 11:54


je pense que tu devrait te concentrer sur une seul stratégie car *les darkworld ( je sais que je suis chiant mais j'aime ca )

font d'excellent resultat en dc et c'est pluto*t colle jouée donc axe toi sur le deck dark world pour win presque chaque party 

___________________

Bikuriboh est notre dieu a tous respecter le !
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aller voir cette chaine elle vaut le coup d’œil

over power of dracaufeu : http://pokemonshowdown.com/replay/ou-105791052

chicco44270

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Envoyé par chicco44270 le Mardi 04 Décembre 2012 à 12:20


 j'ai justement basé mon deck sur les "darkworld" mais uniquement ceux qui n'ont pas OBLIGATOIREMENT besoin d'être défaussé par l'adversaire pour activer leurs éffets.

les autres cartes du deck joue beaucoup sur la défausse (amulette des abysses, chasseresse du chaos, néosphère des ténèbres, portail du monde ténébreux, transe archdémon, raven mythologique, tragoedia, etc etc) mais si tu as une ou plusieurs idées de cartes qui serai bien placées dans ce deck, fait moi part de tes conseils !   


demondesduels2303

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Envoyé par demondesduels2303 le Mardi 04 Décembre 2012 à 12:49


transaction du monde tenebreux peut faire du plus si ta des darkworld en main  
mais joue le au moin a 2

___________________



pseudo DN: darkdemon2303

chicco44270

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Envoyé par chicco44270 le Mardi 04 Décembre 2012 à 13:06


Le 04/12/2012 à 12:49, demondesduels2303 avait écrit ...

transaction du monde tenebreux peut faire du plus si ta des darkworld en main  
mais joue le au moin a 2


j'y ai pensé à cette carte... mais pour éviter de trop grossir le deck, je peux l'échanger avec quelle carte ? si tu as des idées...
 


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Envoyé par le Mardi 04 Décembre 2012 à 18:51


Le 04/12/2012 à 11:46, chicco44270 avait écrit ...

exemple :  sangan face recto > l'adversaire cible sangan par une attaque > on envoi sangan et grapha au cimetière pour invoc spécial néosphère des ténèbres > si posé, on active coupure de dimension > grapha défaussé = on active son effet > sangan envoyé depuis le terrain au cimetière = on active aussi son effet RESULTAT : si bien joué : on a 1 monstre 4000/4000 sur le terrain, on récupère un montre depuis le deck (effet sangan), on détruit une carte de l'adversaire (effet grapha) et on banni le monstre attaquant (coupure de dimension) petit combo.
 


Bonjour,
je souhaite juste signaler que le fait d'envoyer grapha au cimetière pour invoquer néosphère ne déclenche pas l'effet de grapha puisqu'il est précisément "envoyé au cimetière" et non pas "défaussé" (encore moins "défausser par un effet"). Ou alors j'ai mal compris le texte de néosphère. Le reste du combo me semble bon par contre.

Aussi si tu cherches une carte à enlever je te conseillerais mise initiale puisqu'elle aussi "envoie au cimetière", donc n'active pas les effets des dark world.
Je ne suis pas sûr que hellpoemer soit très utile non plus, mais là c'est plus une question de goût je pense.
A noter aussi que la défausse pour la chasseresse du chaos est un coût, donc n'active pas l'effet des dark world.

Voilà, en espérant t'avoir été utile.
 

 


chicco44270

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Envoyé par chicco44270 le Mardi 04 Décembre 2012 à 19:40


Le 04/12/2012 à 18:51, Kauman avait écrit ...

 


Bonjour,
je souhaite juste signaler que le fait d'envoyer grapha au cimetière pour invoquer néosphère ne déclenche pas l'effet de grapha puisqu'il est précisément "envoyé au cimetière" et non pas "défaussé" (encore moins "défausser par un effet"). Ou alors j'ai mal compris le texte de néosphère. Le reste du combo me semble bon par contre.

Aussi si tu cherches une carte à enlever je te conseillerais mise initiale puisqu'elle aussi "envoie au cimetière", donc n'active pas les effets des dark world.
Je ne suis pas sûr que hellpoemer soit très utile non plus, mais là c'est plus une question de goût je pense.
A noter aussi que la défausse pour la chasseresse du chaos est un coût, donc n'active pas l'effet des dark world.

Voilà, en espérant t'avoir été utile.

 

 

ah bien vu pour grapha et néosphère... comme quoi les nuances dans les éffets de cartes sont vastes... 

concernant "mise initiale", je ne l'ai pas mise pour me défausser de cartes mais simplement pour faire ch*** l'adversaire surtout si on a néosphère ou tragoedia en main... c'est une petite crte dans ce deck que je considère comme "fun"

helpoemer ? ok son effet il faut le placer sans se prendre un trou noir ou vortex foudroyant mais grâce à lui, j'ai fait plusieurs fois des attaques dites "suicide" pour qu'ensuite il active son effet qui se résume simplement par :

"tu veux attaquer ? OK ! mais tu devra te défausser d'une carte a la fin de ta battle phase" 
ou sinon
"tu veux pas te défausser de carte ? OK ! mais tu saute ta battle phase..."

mais j'avoue qu'il est dans ce deck encore au stade "d'expérimental" donc je verrai bien au fil du temps si oui ou non je le garde...
qui plus est, avec le patrouilleur stygien, je peux l'invoc spé depuis ma main en bannissant mon patrouilleur alors OK il faut avoir l'un au cimetière et l'autre dans la main mais ça m'ai déja arrivé de jouer ce combo donc pour le moment, why not ?

pour la chasseresse du chaos, je ne suis pas d'accord, même si il s'agit d'un "coût" comme tu dis, l'éffet est bien de se "défausser" d'une carte et les darkworld ont "si cette carte a été défausser par un éffet de carte..."  
comme il s'agit bien à la base d'un éffet de carte (sinon il faut m'expliquer à partir de quelle ligne du texte les éffets de la carte commence...), pour moi, l'effet d'un darkworld s'active... sinon l'éffet aurai été "lorsque votre adversaire invoque spécialement un monstre, vous pouvez ENVOYER une carte depuis votre main au cimetière pour invoquer spécialement cette carte"

mais bon, qui a tort, qui a raison, si d'autres ont la réponse, n'hésitez pas ! 

en tout cas merci pour la correction sur grapha et néosphère
 


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Envoyé par le Mardi 04 Décembre 2012 à 19:49


 En fait les dark world ont leur effet qui s'active seulement s'ils sont défaussés par un effet, or il se trouve que le coût ne fait pas partie de l'effet. Tu peux demander à n'importe quel joueur qui joue dark world (avec un peu d'expérience), il te dira la même chose. D'ailleurs si tu regardes le ruling de la chasseresse, tu peux lire que la défausse est un coût.


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Envoyé par Armaggeddon-Knight le Mardi 04 Décembre 2012 à 20:42


Malheureusement Kauman à raison, lorsqu'il s'agit d'un coût l'effet de défausser des darkworlds ne s'active pas.

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Envoyé par chicco44270 le Mardi 04 Décembre 2012 à 20:58


Le 04/12/2012 à 20:42, Armaggeddon-Knight avait écrit ...

Malheureusement Kauman à raison, lorsqu'il s'agit d'un coût l'effet de défausser des darkworlds ne s'active pas.



 bon et bien j'abdique ! ^^ enfin pour éviter ce genre de problème de compréhension, ils auraient pû mettre "envoyé" plutot que "défausser", ça éviterai des problème de compréhension d'éffets...


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Envoyé par chicco44270 le Mardi 04 Décembre 2012 à 21:23


 une question conçernant les darworld qui me trotte...

je vois souvent dans des deck darkworld des cartes comme "snoww chanoinesse du mone ténébreux" ou encore "goldd, wu-lord du monde ténébreux"... mais leurs principaux éffets ne se déclenche QUE quand ils sont  défaussés par un effet de carte de l'adversaire et dans ces mêmes deck, il y a jamais de cartes qui "force" l'adversaire a faire défausser des cartes (comme "échange ténébreux") mais souvent des cartes comme "entrainé dans la tombe" ou d'autres du même genre...

alors ma question : comment font-il pour activer les éffets ? y'a t-il une combine a savoir ? car perso, si je voulai un monstre monde ténébreux puissant et lv4, je prend d'office bron et pas snoww... pareil pour golld, je privilégie sillva !

si je joue "entrainé dans la tombe" et que mon adversaire me fait défausser de sillva (ou grapha ou n'importe quel autre...), l'effet ne s'active pas car il ne s'agit pas d'un effet de carte de l'adversaire ! 

j'avoue que la stratégie m'échappe...


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Envoyé par le Mardi 04 Décembre 2012 à 23:08


Tous les dark world que tu viens de citer ont un effet qui s'active quel que soit le joueur qui fait défausser, et un effet additionnel lorsqu'ils sont défaussés par un effet adverse. Je me trompe peut-être, mais je pense que c'est moins rentable de jouer des cartes comme "échange ténébreux" que de n'avoir que les effets "minimum" mais donc avec de la place pour des cartes plus utiles. Il faut quand même remarquer que les effets "minimum" ne sont pas négligeables, que ce soit pour golld et sillva, ou même snoww (tuto dark world). Peut-être as-tu mal compris l'effet de snoww? C'est vrai qu'il n'est pas évident à comprendre au premier abord. En simple quand elle est défaussée par un effet tu tuto une carte dark world, et si en plus la défausse était dûe à un effet adverse tu invoques spé un monstre du cimetière adverse.
Au passage il n'y a pas vraiment de différence entre golld et sillva, ils ont la même attaque et s'invoquent tous les deux quand ils sont défaussés par un effet (même leurs effets additionnels sont assez semblables je trouve).
J'espère avoir répondu à ta question.


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Envoyé par chicco44270 le Mercredi 05 Décembre 2012 à 00:36


Le 04/12/2012 à 23:08, Kauman avait écrit ...

Tous les dark world que tu viens de citer ont un effet qui s'active quel que soit le joueur qui fait défausser, et un effet additionnel lorsqu'ils sont défaussés par un effet adverse. Je me trompe peut-être, mais je pense que c'est moins rentable de jouer des cartes comme "échange ténébreux" que de n'avoir que les effets "minimum" mais donc avec de la place pour des cartes plus utiles. Il faut quand même remarquer que les effets "minimum" ne sont pas négligeables, que ce soit pour golld et sillva, ou même snoww (tuto dark world). Peut-être as-tu mal compris l'effet de snoww? C'est vrai qu'il n'est pas évident à comprendre au premier abord. En simple quand elle est défaussée par un effet tu tuto une carte dark world, et si en plus la défausse était dûe à un effet adverse tu invoques spé un monstre du cimetière adverse.
Au passage il n'y a pas vraiment de différence entre golld et sillva, ils ont la même attaque et s'invoquent tous les deux quand ils sont défaussés par un effet (même leurs effets additionnels sont assez semblables je trouve).
J'espère avoir répondu à ta question.

je commence a avoir mal au crâne...  ;)

bon j'ai compris ou tu voulai en venir conçernant snoww mais il faut avouer que c'est pas clair ! perso je pensais que leurs éffets ne s'activaient que si ils avaient été défaussé par l'adversaire...

conçernant sillva et golld, c'est assez bizarre (si je suis ta logique) qu'ils n'aient pas mis la même formulation de texte pour les deux... l'éffet de sillva est beaucoup plus clair ! 

perso, je pense qu'il devraient les rééditer avec ce genre de texte pour snoww : "si cette carte a été défaussé au cimetière par un éffet de carte : ajoutez une carte "monde ténébreux depuis votre deck à votre main, puis si cette carte a été défaussé depuis votre main à votre cimetière par un éffet de carte de votre adversaire : ciblez un montre dans le cimetière de votre adversaire ; invoquez spécialement la cible"

ça serai plus simple...



 


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Envoyé par le Mercredi 05 Décembre 2012 à 15:53


 En fait la différence tient au fait que l'effet additionnel de golld cible alors que pas l'effet de sillva. Du coup, la façon de l'écrire est différente. Il faut comprendre que l'effet demande de cibler avant sa résolution, comme pour snoww qui, du coup, doit cibler un monstre du cimetière adverse (si défaussée par un effet adverse) avant de tuto. La rédaction que tu proposes ne collerait pas avec cela.
J'espère que ça t'éclaire.


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Envoyé par chicco44270 le Mercredi 05 Décembre 2012 à 18:09


 ok et bien merci beaucoup KAUMAN pour ces infos très utiles ! merci de m'avoir répondu ! (et surtout d'avoir pris le temps de lire les romans que j'ai pondu sur ce topic ! ^^). 





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