Envoyé par ENIGMATIQUE le Mercredi 21 Août 2013 à 10:29
Le 21/08/2013 à 08:45, BoubakAy avait écrit ...
Ah d'accord merci pour toutes ces précisions.
->L'effet de ladd ne peut être utilisé que 4 fois dans les conditions normales puisque se défense ne peut tomber en dessous de 400(2400-4*500). Néanmoins, techniquement, même quand ladd ne peut plus annuler, son effet s'active...Pour se résoudre dans le vide, certes
- Lorsque j'invoque LADD et que l'adversaire active par exemple Hommage Torrentiel : est-il détruit, ou est-ce que son effet s'active? (même question pour un monstre comme Jinzo d'ailleurs?)
Petite erreur : Il a 2800 ATK à l'origine, donc c'est 2800 - 5 x 500 = 300 ATK Mais sinon j'ai bien compris. ->Non pas d'erreur, je parle de sa défense
donc 4 fois
Et par contre j'ai pas bien saisi un truc encore : quand vous dîtes "l'effet s'active dans le vide", je ne vois pas pourquoi l'effet s'active justement (même dans le vide) : par exemple lorsque LADD a 300 ATK, son effet ne peut pas s'activer, tout simplement non? ->Pas activer dans le vide, résoudre dans le vide "Once per Chain, during either player's turn, when a Spell Card, Trap Card, or monster effect is activated: This card loses exactly 500 ATK and DEF and that activation is negated." D'après la nouvelle formulation, la partie après ":" se fait en résolution (car il n'y a rien à faire à l'activation, ni cible, ni coût.
La condition d'activation est simplement l'activation d'une mp ou d'un effet. Rien d'autre.
La perte de 500 ne se fait qu'à la résolution de l'effet "A et B
Les 2 évènements surviennent en même temps. Chacun est nécessaire à l'éxécution de l'autre: soit il est possible de faire les deux, soit aucun ne se fera."
Comme ladd ne peut plus perdre de def, à la résolution la carte n'est pas annulée: l'effet se résout dans le vide
Ou encore quand il est face verso (dans le dernier exemple dark hole+bom), il ne s'active pas du tout non plus, et pas "dans le vide" non? ->Argh...Si, il s'active, va lire le lexique à "Activer". Il n'est pas face verso à l'activation de dark hole, je le refais
BC1: activation de dark hole
BC2:activation de l'effet de ladd
BC3:activation de bom
Résolution:
Ladd passe face verso
Ladd se résout dans le vide, un effet dont l'activation n'a pas été annulée va se résoudre, même dans le vide le cas échéant
Dark hole peut se résoudre sans encombre car ladd n'est plus face recto sur le terrain (ruling de ladd)
Et au passage, encore un question sur Grenouille Démon cette fois : j'ai vu quelque part une personne activer le dernier effet de la grenouille sur elle-même de façon à la renvoyer dans sa main...mais il n'a rien invoqué du tout a la place! Je voulais donc savoir si il s'était trompé, ou si on a le droit d'agir comme cela ->il a le droit en effet, swap frog n'invoque pas de monstre à la résolution de son propre effet, elle autorise juste à faire une invocation normale supplémentaire.
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Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau
Aller j'ai encore trouvé des questions a propos de LADD :
- Comment ca se passe avec l'effet de LADD et une carte magie de terrain exactement? Je pense a Temple des Six surtout, puis que je viens de le rencontrer. Elle me pose problème à cause de son "double effet".
- Même question pour les cartes pièges et magies continues ?
TIA
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BoubakAy
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Envoyé par ENIGMATIQUE le Jeudi 22 Août 2013 à 00:31
Ladd est de mon point de vue une des cartes au ruling individuel les plus intéressant, faut pas chercher loin pour comprendre pourquoi ^^
En fait, si tu relis l'effet de ce monstre
Once per Chain, during either player's turn, when a Spell Card, Trap Card, or monster effect is activated:This card loses exactly 500 ATK and DEF and that activation is negated.
Tu constateras que ladd n'annule pas les effets des mp, juste leur activation (la carte uniquement, pas ses effets). Par conséquent, ladd ne peut rien contre temple of the six s'il était déjà face recto sur le terrain avant que ladd arrive.
C'est la même chose pour toutes les mp continues.
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Envoyé par BoubakAy le Vendredi 23 Août 2013 à 00:16
Le 22/08/2013 à 00:31, ENIGMATIQUE avait écrit ...
Ladd est de mon point de vue une des cartes au ruling individuel les plus intéressant, faut pas chercher loin pour comprendre pourquoi ^^
En fait, si tu relis l'effet de ce monstre
Once per Chain, during either player's turn, when a Spell Card, Trap Card, or monster effect is activated:This card loses exactly 500 ATK and DEF and that activation is negated.
Tu constateras que ladd n'annule pas les effets des mp, juste leur activation (la carte uniquement, pas ses effets). Par conséquent, ladd ne peut rien contre temple of the six s'il était déjà face recto sur le terrain avant que ladd arrive.
C'est la même chose pour toutes les mp continues.
Ok! merci!
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- Lorsque Zanji (accompagné d'autres 6 sam sur le terrain) attaque Magicienne Fainéante, est-ce que l'effet de Zanji "cible" la magicienne? Autrement dit, est-ce que je peut activer son effet en détachant un matériel xyz pour détruire Zanji?
- Est-il possible d'activer Bourse Des Âmes sans controler de monstre?
- Est-ce qu'Envoyé des 6 Samourais peut se sacrifier lui-même pour activer son propre effet?
- Est-ce que si j'invoque un monarque par sacrifice, et que l'adversaire active Livre de la Lune sur le monstre invoqué, l'effet du monarque n'est jamais résolu ?
- Comment ça se passe si j'invoque Esprit de Poussière des Ténèbres et que l'adversaire active l'effet d'Illusionniste d'Effet pour empêcher ses monstres d'être détruits? Je veux dire : est-ce que le monstre esprit est renvoyé à la main à la End Phase, ou est-ce l'effet de l'Illusionniste d'Effet dure un tout petit peu plus longtemps, et donc le monstre reste sur le terrain (les 2 effets se terminant théoriquement en même temps)? Mon idée sur cette question : j'ai la priorité (c'est mon tour), donc mon effet s'active avant, et donc est résolu après : mon monstre reste sur le terrain.
Merci d'avance!
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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mercredi 28 Août 2013 à 10:46
Je vais un peu approfondir les deux dernière réponses
Si tu regardes le graphique de cet article
Tu constateras que tu suis les cases suivantes:
1)joueur tour entreprend une action qui ne démarre pas de chaine
2)Case K (effet trigger de caius)
3) Case D: construction et résolution de la chaine
BC1:effet caius, choix de la cible
BC2:Bom, choix de la cible
Résolution
Caius passe face cachée
Résolution de l'effet de caius
Il est très rare qu'un monstre ait besoin d'être face recto à la résolution de son effet et c'est toujours précisé dans la nouvelle formulation.
Quant à la dernière question, j'ai traité un exemple similaire dans l'article en question
voici l'extrait correspondant
Spoiler :
La priorité et les effets
1) Effets obligatoires
Certains effets obligatoires doivent parfois être résolusdurant une phase mais ne comportent aucune indication complémentaire sur l’instant exact de la résolution. Dans ce cas, il ne faut pas suivre la règle du SEGOC mais celle de la priorité.
Si un joueur contrôle l’ensemble des effets à résoudre, il a la possibilité d’en choisir l’ordre.
Exemple:
Joueur 1 cible Zenmaines Automate avec Contrôle Mental.
Joueur 1 activer Trou Noir et retire un materiel à la résolution pour protéger Zenmaines Automate.
En end phase, il doit d’une part rendre Zenmaines Automate au joueur 2 et d’autre part détruire une carte par l’effetde Zenmaines Automate.
Il peut soit :
-Rendre au joueur 2 son bien, mais c’est ce dernier qui pourra profiter de son effet.
-activer ET résolution l’effet de Zenmaines Automate, détruisant ainsi une carte, puis le rendre à son propriétaire.
NB : l’utilisation du mot résoudre n’est ici pas conventionnelle, elle peut désigner à la fois la résolution d’un effet au sens classique mais également le fait de devoir exécuter une partie d’un effet préalablement activé (terminer un effet par exemple).
Je vous laisse deviner quelle option est la plus avantageuse…
Si maintenant les deux joueurs ont au moins un effet obligatoire qui doit être résolu, la situation se corse.
Le joueur tour a, encore et toujours, la priorité. C’est à lui de décider s’il veut ou non activer son effet.
Dans le premier cas, aucune difficulté, il active son effet, le résout (si personne ne chaine) puis le joueur non tour fait de même.
Dans le second, c’est au joueur non tour de faire ce choix.
S’il décide de passer la priorité, le joueur tour est maintenant obligé d’activer et résoudre son effet obligatoire (sans quoi la partie ne se terminerait jamais). Enfin, le joueur non tour fait de même.
Exemple:
Joueur 1 invoque Lyla la Magicienne, Seigneur Lumière en main phase 2 et annonce son intention de passer en end phase.
Joueur 2 ne l’entend pas de cette oreille et défausse Illusionniste d’Effet.
Les deux joueurs sont d’accord pour passer en end phase.
Le joueur 1 ne va, en principe, pas activer l’effetde Lyla la Magicienne, Seigneur Lumière ; l’effet d’Illusionniste d'Effet est toujours actif. Il laisse donc la priorité au joueur 2.
Ce dernier décide de passer également.
Le joueur 1 doit donc activer l’effetde Lyla la magicienne, Seigneur Lumière, qui est annulé par Illusionniste d’Effet, et le joueur 2 décide enfin de terminer l’effet de son monstre.
On note que le joueur 2 a le pouvoir de décider si l’effet de Lyla la Magicienne, Seigneur Lumière pourra se résoudre convenablement ou non. La même configuration reste vraie en remplaçant Lyla la Magicienne, Seigneur Lumière par un monstre esprit d’ailleurs.
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Envoyé par BoubakAy le Lundi 02 Septembre 2013 à 21:06
Bonjour, encore 2 questions :
- Lorsqu'un monstre qui est "attaché" à Chaine Démoniaque n'est pas détruis, mais sacrifier ou bannis etc..., est-ce que le propriétaire de la carte piège doit choisir une nouvelle cible, ou est-ce que la carte est envoyée au cimetière?
- Peut-on activer le premier effet de Gachi Gachi pendant le tour de l'adversaire? Je pose cette question qui peut paraitre idiote car dans la majorité des nouvelles cartes, il est mentionné explicitement que l'on peut activer un effet durant le tour de chaque joueur, et pas sur cette carte ; mais ca me parait logique que la réponse est oui
merci d'avance!
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BoubakAy
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Envoyé par Hoshi le Lundi 02 Septembre 2013 à 21:12
Le 02/09/2013 à 21:06, BoubakAy avait écrit ...
Bonjour, encore 2 questions :
- Lorsqu'un monstre qui est "attaché" à Chaine Démoniaque n'est pas détruis, mais sacrifier ou bannis etc..., est-ce que le propriétaire de la carte piège doit choisir une nouvelle cible, ou est-ce que la carte est envoyée au cimetière?
- Peut-on activer le premier effet de Gachi Gachi pendant le tour de l'adversaire? Je pose cette question qui peut paraitre idiote car dans la majorité des nouvelles cartes, il est mentionné explicitement que l'on peut activer un effet durant le tour de chaque joueur, et pas sur cette carte ; mais ca me parait logique que la réponse est oui
merci d'avance!
La chaine démoniaque reste sur le terrain sans cible.
Oui tu peut faire l'effet de gachi gachi gantetsu pendant le tour adverse.
___________________
Gadget : en même temps Hoshi m'est supérieur en tout point.
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Envoyé par BoubakAy le Lundi 02 Septembre 2013 à 21:13
Le 02/09/2013 à 21:12, hoshi avait écrit ...
Le 02/09/2013 à 21:06, BoubakAy avait écrit ...
Bonjour, encore 2 questions :
- Lorsqu'un monstre qui est "attaché" à Chaine Démoniaque n'est pas détruis, mais sacrifier ou bannis etc..., est-ce que le propriétaire de la carte piège doit choisir une nouvelle cible, ou est-ce que la carte est envoyée au cimetière?
- Peut-on activer le premier effet de Gachi Gachi pendant le tour de l'adversaire? Je pose cette question qui peut paraitre idiote car dans la majorité des nouvelles cartes, il est mentionné explicitement que l'on peut activer un effet durant le tour de chaque joueur, et pas sur cette carte ; mais ca me parait logique que la réponse est oui
merci d'avance!
La chaine démoniaque reste sur le terrain sans cible.
Oui tu peut faire l'effet de gachi gachi gantetsu pendant le tour adverse.
Merci bien!
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