Quelques questions pour Vous !

J'en ai encore !

- Lorsque mon adversaire déclare une attaque directement avec un monstre Bête Gladiateur, et que je fais l'effet de Pendulier de Combat : est-ce que l'attaque n'a pas lieu, ou est-ce que l'effet du monstre attaquant (de revenir dans le deck, etc...) peut être activer ? De manière plus générale, est-ce Pendulier de Combat annule l'attaque, ou est-ce que déclarer une attaque ne signifie pas attaquer ?

- Est-ce que Pendulier de Combat invoqué par son effet, et devenu matériel xyz entre temps est tout de même retirer du jeu lorsqu'on le détache du monstre xyz ?

- Encore avec LADD : l'adversaire peut-il activer une carte "pour rien", juste pour réduire l'atk de LADD, en sachant que l'activation sera annulée, même si il n'a pas le droit d'activer la carte (conditions/coûts non remplis etc...) ?
Un exemple concret : il active Chemin Lumière d'Etoile lorsque LADD est sur le terrain, en a-t-il le droit ? ou encore Violent Orage en présence de LADD alors qu'il n'y a aucune carte Magie/Piège sur le terrain ?

- Est-ce que LADD annule les côuts d'activation pour les effets de monstres?

- On sort du contexte "LADD" : puis-je activer Typhon d'Espace Mystique en ciblant justement ce Typhon d'Espace Mystique simplement "dire que j'ai le droit de faire ça" ? Un peu bizarre comme question mais j'ai croisé ce genre de situation


Merci encore d'avance!

Le 08/09/2013 à 11:14, BoubakAy avait écrit ...
J'en ai encore !

Ca tombe bien on est là pour ça

- Lorsque mon adversaire déclare une attaque directement avec un monstre Bête Gladiateur, et que je fais l'effet de Pendulier de Combat : est-ce que l'attaque n'a pas lieu, ou est-ce que l'effet du monstre attaquant (de revenir dans le deck, etc...) peut être activer ? De manière plus générale, est-ce Pendulier de Combat annule l'attaque, ou est-ce que déclarer une attaque ne signifie pas attaquer ?

Non, l'effet du Bête Gladiateur de "tagger" ne peut pas être activé. Lorsqu'une attaque est annulée comme avec l'effet de Pendulier de Combat, le monstre n'est pas considéré comme "ayant attaqué ou été attaqué" sur ce tour, donc les effets de ce type (Bêtes Gladiateurs, Tiras, etc...) ne s'activent pas.

En revanche pour les effets du type Sorcier du Chaos ou BLS, qui ne peuvent pas s'activer si le monstre a attaqué sur ce tour, les monstres sont quand même considérés comme "ayant déclaré une attaque" sur ce tour, même si elle est annulée par Pendulier de Combat par exemple. Donc dans le cas où un Sorcier du Chaos voit son attaque annulée par Pendulier de Combat, il ne pourra plus activer son effet de bannir un monstre face recto pendant le reste du tour.

- Est-ce que Pendulier de Combat invoqué par son effet, et devenu matériel xyz entre temps est tout de même retirer du jeu lorsqu'on le détache du monstre xyz ?

Non, car il n'est pas considéré comme "quittant le terrain". Voir dans le Lexique.

- Encore avec LADD : l'adversaire peut-il activer une carte "pour rien", juste pour réduire l'atk de LADD, en sachant que l'activation sera annulée, même si il n'a pas le droit d'activer la carte (conditions/coûts non remplis etc...) ?
Un exemple concret : il active Chemin Lumière d'Etoile lorsque LADD est sur le terrain, en a-t-il le droit ? ou encore Violent Orage en présence de LADD alors qu'il n'y a aucune carte Magie/Piège sur le terrain ?

Non. La présence de LaDD ne permet pas de passer outre les règles du jeu... Voir le très formateur article d'Enigmatique sur les interdictions :

Vous ne pouvez pas activer un effet/une carte pour rien :

-Il est impossible d’active Typhon d’Espace Mystique/Violent Orage s’il n’y a aucune autre magie/piège en jeu
-Il est impossible d’activer Trou noir s’il n’y a aucun monstre en jeu

Même si les cartes sont détruites à la résolution, dans les exemples ci-dessus, on regarde si des cartes peuvent être détruites au moment de l’hypothétique activation de la carte. Dans le cas contraire, il est impossible de les activer.

NB: Ne pas confondre activer pour rien et activer dans le vide. Dans le second cas, l'activation d'un effet est possible mais rien ne se passera à la résolution.
On peut donc activer l'effet de Brionac sous Absorption de Compétences en défaussant le nombre de cartes de notre choix (du moment que ce nombre n'excède pas le nombre de carte sur le terrain)

- Est-ce que LADD annule les côuts d'activation pour les effets de monstres?

On ne peut pas annuler un coût (cela n'a pas de sens). Un coût doit être payé au moment de l'activation d'un effet, indépendamment du fait que l'effet soit annulé par la suite (avec le LaDD) ou non.

- On sort du contexte "LADD" : puis-je activer Typhon d'Espace Mystique en ciblant justement ce Typhon d'Espace Mystique simplement "dire que j'ai le droit de faire ça" ? Un peu bizarre comme question mais j'ai croisé ce genre de situation

Non, Cf. citation ci-dessus de l'article d'Enigmatique.

Ok merci beaucoup, et jen ai oublié une :

- Lorsque l'adversaire invoque Gysarus Bête Gladiateur, il peut détruire deux cartes sur le terrains, mais peut-il cibler deux fois de suite Gachi Gachi avec ses 2 matériel xyz, pour qu'il n'en ai plus ?

Le 08/09/2013 à 12:27, BoubakAy avait écrit ...
Ok merci beaucoup, et jen ai oublié une :

- Lorsque l'adversaire invoque Gysarus Bête Gladiateur, il peut détruire deux cartes sur le terrains, mais peut-il cibler deux fois de suite Gachi Gachi avec ses 2 matériel xyz, pour qu'il n'en ai plus ?

Cela plairait beaucoup à attaque d'icare mais non, c'est impossible.

Le 08/09/2013 à 13:08, ENIGMATIQUE avait écrit ...

Le 08/09/2013 à 12:27, BoubakAy avait écrit ...
Ok merci beaucoup, et jen ai oublié une :

- Lorsque l'adversaire invoque Gysarus Bête Gladiateur, il peut détruire deux cartes sur le terrains, mais peut-il cibler deux fois de suite Gachi Gachi avec ses 2 matériel xyz, pour qu'il n'en ai plus ?

Cela plairait beaucoup à attaque d'icare mais non, c'est impossible.

Ah oui d'accord, merci!

 

Et j'en ai une autre :

- Si je prend le contrôle d'un monstre Bête Gladiateur de l'adversaire, et que j'attaque avec celui-ci, ou qu'il est attaqué, ai-je le droit d'activer son effet, c'est-à-dire le renvoyer dans le deck (ou extra deck) de son propriétaire, tout en ne faisant pas la suite de l'effet (invoquer un autre monstre Bête Gladiateur) ?
Je pose cette question car j'ai l'impression que c'est un peu le même principe que la Grenouille Démon : on peut la renvoyer dans la main sans pour autant invoquer de monstre comme mentionné dans son effet.

Le 08/09/2013 à 17:03, BoubakAy avait écrit ...
Et j'en ai une autre :

- Si je prend le contrôle d'un monstre Bête Gladiateur de l'adversaire, et que j'attaque avec celui-ci, ou qu'il est attaqué, ai-je le droit d'activer son effet, c'est-à-dire le renvoyer dans le deck (ou extra deck) de son propriétaire, tout en ne faisant pas la suite de l'effet (invoquer un autre monstre Bête Gladiateur) ?
Je pose cette question car j'ai l'impression que c'est un peu le même principe que la Grenouille Démon : on peut la renvoyer dans la main sans pour autant invoquer de monstre comme mentionné dans son effet.

En fait non. Pour Grenouille Démon, l'invocation normale supplémentaire se fait plus tard dans le tour, et pas à la résolution de son effet (par exemple tu peux faire l'effet de Grenouille Démon, puis mener ta Battle Phase, et ensuite seulement faire ton invocation normale supplémentaire). C'est donc optionnel (dans le sens où tu peux finalement décider de ne pas faire ton invocation normale entre le moment où tu actives son effet et la fin du tour).

Dans le cas des Bêtes Gladiateurs, leur effet requiert d'avoir un monstre Bête Gladiateur dans ton deck à toi, au moment de la résolution de leur effet ; en d'autres termes, si tu n'as pas de monstre BG dans ton deck au moment où tu pourrais activer l'effet du BG adverse, tu ne peux pas activer cet effet.

Tout est dit dans le Wikia :

If you gain control of your opponent's "Gladiator Beast Alexander" etc and it battles, then at the end of the Battle Phase you can activate its effect. "Gladiator Beast Alexander" etc is shuffled into your opponent's Deck, but you activated the effect, so you Special Summon a "Gladiator Beast" monster from your Deck. However, you cannot activate the effect of "Gladiator Beast Alexander" etc if you do not have a "Gladiator Beast" monster in your Deck that you can Special Summon.

Le 08/09/2013 à 17:03, BoubakAy avait écrit ...
Et j'en ai une autre :

- Si je prend le contrôle d'un monstre Bête Gladiateur de l'adversaire, et que j'attaque avec celui-ci, ou qu'il est attaqué, ai-je le droit d'activer son effet, c'est-à-dire le renvoyer dans le deck (ou extra deck) de son propriétaire, tout en ne faisant pas la suite de l'effet (invoquer un autre monstre Bête Gladiateur) ?
Je pose cette question car j'ai l'impression que c'est un peu le même principe que la Grenouille Démon : on peut la renvoyer dans la main sans pour autant invoquer de monstre comme mentionné dans son effet.

Je vais prendre l'exemple de Gladiator Beast Murmillo, et voici son texte d'effet.

Lorsque cette carte est Invoquée Spécialement par l'effet d'un monstre "Bête Gladiateur", détruisez 1 monstre face recto. A la fin de la Battle Phase, si cette a attaqué ou a été attaquée, vous pouvez la renvoyer dans le Deck pour Invoquer Spécialement 1 monstre "Bête Gladiateur" depuis votre Deck, excepté "Mirmillon, Bête Gladiateur".

Comme tu peux le voir, la renvoyer dans le deck est un coût pour invoquer un autre monstre Bête Gladiateur, tu dois donc résoudre l'effet.
Traduction : si tu ne peux pas invoquer de Bête Gladiateur depuis ton deck, tu ne peux pas la renvoyer au deck, le tien ou celui de ton adversaire.

Grenouille Démon est différente. Voici son effet : 

Vous pouvez défausser 1 monstre EAU pour Invoquer Spécialement cette carte depuis votre main. Lorsque cette carte est Invoquée , vous pouvez sélectionner et envoyer 1 monstre EAU de type Aqua de Niveau 2 ou moins depuis votre deck ou votre Terrain au Cimetière. Une fois par tour, vous pouvez renvoyer dans votre main 1 monstre que vous contrôlez pour Invoquer Normalement 1 monstre “Grenouille” ou “Rainette”, excepté “Grenouille Démon” ou “Grenouille, la Bave”, en addition de votre Invocation Normale ou Pose ce tour.

Tu peux considérer que c'est un "gain" d'effet optionnel, contrairement à un effet de Bête Gladiateur.
A titre d'exemple similaire, tu peux envisager que Formation Feu - Tensu, est un effet du même style, que tu n'es pas obligé d'utiliser. Personne ne peut t'obliger à invoquer normalement de cette manière, contrairement à la résolution d'un effet, comme une BG.


EDIT : Tu m'as ninja'd , manolo.

Le 08/09/2013 à 20:05, Overflow avait écrit ...

EDIT : Tu m'as ninja'd , manolo.

Ok merci!

Encore à propos des BG :

- Lorsqu'un BG est détruit au combat et envoyé au cimetière, retourne-t-il dans le deck? Je pensais que non, évidemment, mais ce n'est finalement pas écrit dans l'effet que le monstre ne doit pas être détruit, mais juste ayant été attaqué...

- Lorsque mon adversaire contrôle deux monstres BG différents, et qu'il a attaqué pendant le tour avec ces deux là, peut-il les réinvoquer l'un avec l'effet de l'autre et vice versa à la fin de la battle phase? ou est-ce leurs effets sont "simultanés" et donc il faut en invoquer deux autres différents?

Le 08/09/2013 à 23:33, BoubakAy avait écrit ...
Ok merci!

Encore à propos des BG :

- Lorsqu'un BG est détruit au combat et envoyé au cimetière, retourne-t-il dans le deck? Je pensais que non, évidemment, mais ce n'est finalement pas écrit dans l'effet que le monstre ne doit pas être détruit, mais juste ayant été attaqué...
->Il reste au cimetière, faut pas exagérer

- Lorsque mon adversaire contrôle deux monstres BG différents, et qu'il a attaqué pendant le tour avec ces deux là, peut-il les réinvoquer l'un avec l'effet de l'autre et vice versa à la fin de la battle phase? ou est-ce leurs effets sont "simultanés" et donc il faut en invoquer deux autres différents?
->Les effets ne sont pas simultanés, il les renvoie et réinvoque un par un dans le deck. J'en parle dans mon article sur la priorité

 

Okay merci

Autres questions :

- Peut-on utiliser un effet qui permet de renvoyer un monstre de son cimetière à sa main sur un monstre d'extra deck, afin qu'il soit justement renvoyé dans l'extra deck à la place? Par exemple Le Guerrier Réincarné sur un Zero Absolu?

- Peut-on utiliser l'effet d'Utopie sur lui-même, c'est-à-dire déclarer une attaque avec lui, et voir que l'adversaire active (par exemple) Cylindre Magique, et finalement détacher un matériel xyz pour annuler sa propre attaque et rendre inutile Cylindre Magique?

Le 09/09/2013 à 21:09, BoubakAy avait écrit ...
Okay merci

Autres questions :

- Peut-on utiliser un effet qui permet de renvoyer un monstre de son cimetière à sa main sur un monstre d'extra deck, afin qu'il soit justement renvoyé dans l'extra deck à la place? Par exemple Le Guerrier Réincarné sur un Zero Absolu?

- Peut-on utiliser l'effet d'Utopie sur lui-même, c'est-à-dire déclarer une attaque avec lui, et voir que l'adversaire active (par exemple) Cylindre Magique, et finalement détacher un matériel xyz pour annuler sa propre attaque et rendre inutile Cylindre Magique?

1) Oui tant que ce n'est pas un coût de renvoyer (exemple : Genex Ally Birdman). Si c'est un effet, ça passe (Pot of Avarice ou ton Le Guerrier Réincarné).
2) Tu peux pas non. Enfin tu peux faire eff Utopia sur sa propre attaque, mais avant que ton adversaire active Cylinder / Prison.

Le 09/09/2013 à 21:13, Lucky7Rario avait écrit ...

Le 09/09/2013 à 21:09, BoubakAy avait écrit ...
Okay merci

Autres questions :

- Peut-on utiliser un effet qui permet de renvoyer un monstre de son cimetière à sa main sur un monstre d'extra deck, afin qu'il soit justement renvoyé dans l'extra deck à la place? Par exemple Le Guerrier Réincarné sur un Zero Absolu?

- Peut-on utiliser l'effet d'Utopie sur lui-même, c'est-à-dire déclarer une attaque avec lui, et voir que l'adversaire active (par exemple) Cylindre Magique, et finalement détacher un matériel xyz pour annuler sa propre attaque et rendre inutile Cylindre Magique?

1) Oui tant que ce n'est pas un coût de renvoyer (exemple : Genex Ally Birdman). Si c'est un effet, ça passe (Pot of Avarice ou ton Le Guerrier Réincarné).
2) Tu peux pas non. Enfin tu peux faire eff Utopia sur sa propre attaque, mais avant que ton adversaire active Cylinder / Prison.

D'accord merci !

Pour rebondir sur la réponse à la première question : 

- A-t-on le droit d'invoquer un monstre fusion BG en renvoyant dans le deck (dans l'extra deck dans ce cas) un ou plusieurs monstres fusions BG? Vu que c'est un coût de les renvoyer dans le deck, il faut donc absolument qu'il soit renvoyés dans le deck et pas ailleurs c'est ça? Donc ça ne serait pas possible?