Quelques questions pour Vous !

Bonjour à tous!

J'ai donc quelques questions : 

- On est d'accord que si l'adversaire active un carte piège durant n'importe quel tour, je ne peut pas activer (depuis ma main si c'est mon tour, ou en la retournant pendant le tour de l'adversaire) Typhon d'Espace Mystique (ou une carte similaire) afin d'annuler l'effet de la carte piège? Autrement dit, lorsque c'est écrit "détruire", cela n'annule jamais un effet? Il faut donc activer cette magie avant toute action de l'adversaire si j'ai bien compris?


- Une autre concernant l'effet de Tragoedia : son ATK et sa DEF sont-elles égales au nombre de cartes que l'on a en main x600 au moment ou on l'invoque, et cela ne change plus? ou changent-elles à chaque fois que le nombre de carte en main change? ou encore augmentent-elles de 600 à chaque carte que je pioche?



- Une question sur l'effet de Crapaud Samourai : son effet s'applique quand exactement (la deuxième phrase de se description) ? Il s'invoque depuis le cimetière en retirant du jeu une grenouille depuis le cimetière? ou depuis la main en retirant une grenouille depuis le cimetière?



- Est-ce qu'un jeton invoqué par l'effet d'un monstre reste sur le terrain si ce monstre est envoyé au cimetière?


Voila merci d'avoir pris le temps de lire tout ça, et merci d'avance pour vos réponses!
Bonne journée

Le 10/08/2013 à 16:00, BoubakAy avait écrit ...
Bonjour à tous!

J'ai donc quelques questions : 

- On est d'accord que si l'adversaire active un carte piège durant n'importe quel tour, je ne peut pas activer (depuis ma main si c'est mon tour, ou en la retournant pendant le tour de l'adversaire) Typhon d'Espace Mystique (ou une carte similaire) afin d'annuler l'effet de la carte piège? Autrement dit, lorsque c'est écrit "détruire", cela n'annule jamais un effet? Il faut donc activer cette magie avant toute action de l'adversaire si j'ai bien compris?

Oui effectivement détruire une carte piège déjà activée ne change rien. Tu dois la détruire avant que l'adversaire ne l'active, et encore si le timing d'activation est correct l'adversaire peut chaîner sa carte piège à ton Typhon et cela n'annulera pas son piège.

Exemple : l'adversaire a Rugissement Menaçant face verso. Tu actives Typhon dessus, l'adversaire peut activer Rugissement en réponse à Typhon, donc l'effet de Rugissement passe.

Par contre si la carte de l'adversaire avait été Force de Miroir par exemple, si tu fais Typhon dessus en Main Phase par exemple, l'adversaire ne peut pas chaîner Force Miroir car le timing d'activation n'est pas correct (aucun monstre n'est en train de déclarer une attaque). Sa Force Miroir est donc perdue pour lui et va au Cimetière.

- Une autre concernant l'effet de Tragoedia : son ATK et sa DEF sont-elles égales au nombre de cartes que l'on a en main x600 au moment ou on l'invoque, et cela ne change plus? ou changent-elles à chaque fois que le nombre de carte en main change? ou encore augmentent-elles de 600 à chaque carte que je pioche?

L'ATK/DEF de Trago se "met à jour" constamment en fonction du nombre de cartes dans ta main. C'est un effet continu donc dès que le nombre de cartes dans ta main change, son ATK/DEF change instantanément sans que personne puisse faire quoi que ce soit entre les 2.

- Une question sur l'effet de Crapaud Samourai : son effet s'applique quand exactement (la deuxième phrase de se description) ? Il s'invoque depuis le cimetière en retirant du jeu une grenouille depuis le cimetière? ou depuis la main en retirant une grenouille depuis le cimetière?

Effectivement c'est très mal exprimé sur la carte. Tu peux la spé depuis ton Cimetière en bannissant un autre monstre "Grenouille" ou "Rainette" depuis ton Cimetière.

- Est-ce qu'un jeton invoqué par l'effet d'un monstre reste sur le terrain si ce monstre est envoyé au cimetière?

En général oui sauf si c'est précisé sur l'effet du monstre responsable de l'invocation du Jeton. Exemple, les jetons invoqués par Dandelion resteront sur le Terrain jusqu'à ce qu'un effet ou un combat les en retire.

Je te remercie pour ces explications plus que complètes, tout est clair!
Il y a assez souvent ces quelques ambiguïtés sur les description de cartes que je peine à comprendre c'est assez pénible, mais si on obtient a chaque fois une aide comme ça, c'est super
Bonne soirée

Le 10/08/2013 à 19:30, BoubakAy avait écrit ...
Je te remercie pour ces explications plus que complètes, tout est clair!
Il y a assez souvent ces quelques ambiguïtés sur les description de cartes que je peine à comprendre c'est assez pénible, mais si on obtient a chaque fois une aide comme ça, c'est super
Bonne soirée

De rien, entre Enigmatique et les autres modos de la section dont moi-même, tu obtiendras toujours des réponses complètes

Pour le coup de Crapaud Samouraï c'est une "erreur" due à la version Française de la carte donc tu ne pouvais pas savoir.

D'accord, c'est très bien
Deux autres questions :

- Lorsqu'un monstre adverse lance une attaque, et qu j'active à ce moment-la Controleur d'Ennemi afin de changer sa position de combat, est-ce que son attaque est annulée (puisqu'il est alors en mode défense et ne peut plus attaquer), ou est-ce que son attaque a quand même lieu, et que son mode de combat change après l'attaque?

- Le monstre adverse (Aile Noire - Shura la Flamme Bleue) attaque et détruit un de mes monstres, son effet s'active donc (on est toujours en battle phase n'est-ce pas?) : un nouveau monstre Aile Noire est alors invoqué. Est-ce que ce nouveau monstre peut attaquer durant ce même tour (vu que la battle phase n'est pas terminée) ?


Merci d'avance !

Le 11/08/2013 à 15:38, BoubakAy avait écrit ...
D'accord, c'est très bien
Deux autres questions :

- Lorsqu'un monstre adverse lance une attaque, et qu j'active à ce moment-la Controleur d'Ennemi afin de changer sa position de combat, est-ce que son attaque est annulée (puisqu'il est alors en mode défense et ne peut plus attaquer), ou est-ce que son attaque a quand même lieu, et que son mode de combat change après l'attaque?
Son attaque n'a pas lieu.
- Le monstre adverse (Aile Noire - Shura la Flamme Bleue) attaque et détruit un de mes monstres, son effet s'active donc (on est toujours en battle phase n'est-ce pas?) : un nouveau monstre Aile Noire est alors invoqué. Est-ce que ce nouveau monstre peut attaquer durant ce même tour (vu que la battle phase n'est pas terminée) ?
Oui le nouveau monstre peut attaqué.

Merci d'avance !

 

Merci beaucoup!

Une nouvelle question!
Lorsque j'ai un monstre sur mon terrain (quelconque), que l'adversaire en contrôle un également (quelconque), et que je désire invoquer un monstre qui nécessite deux sacrifices (dans mon cas c'était LADD) : puis-je utiliser Bourse Des Ames pour sacrifier mon monstre et celui de mon adversaire pour invoquer LADD ? A mon avis non, puisque Bourse Des Ames permet de sacrifier un monstre adverse A LA PLACE d'un de mes monstres, mais je voulais en être sur

Merci d'avance

EDIT : et une autre vite fait : les monstres dont le contrôle a été permuté avec Permutation de Créature ne retournent pas sur le terrain de leur propriétaire à la fin du tour n'est-ce pas? Merci!

Le 16/08/2013 à 16:03, BoubakAy avait écrit ...
Une nouvelle question!
Lorsque j'ai un monstre sur mon terrain (quelconque), que l'adversaire en contrôle un également (quelconque), et que je désire invoquer un monstre qui nécessite deux sacrifices (dans mon cas c'était LADD) : puis-je utiliser Bourse Des Ames pour sacrifier mon monstre et celui de mon adversaire pour invoquer LADD ? 

-> Tout à fait.

EDIT : et une autre vite fait : les monstres dont le contrôle a été permuté avec Permutation de Créature ne retournent pas sur le terrain de leur propriétaire à la fin du tour n'est-ce pas? Merci!

-> Non.

De rien.

Le 16/08/2013 à 18:50, Overflow avait écrit ...

Le 16/08/2013 à 16:03, BoubakAy avait écrit ...
Une nouvelle question!
Lorsque j'ai un monstre sur mon terrain (quelconque), que l'adversaire en contrôle un également (quelconque), et que je désire invoquer un monstre qui nécessite deux sacrifices (dans mon cas c'était LADD) : puis-je utiliser Bourse Des Ames pour sacrifier mon monstre et celui de mon adversaire pour invoquer LADD ? 

-> Tout à fait.

EDIT : et une autre vite fait : les monstres dont le contrôle a été permuté avec Permutation de Créature ne retournent pas sur le terrain de leur propriétaire à la fin du tour n'est-ce pas? Merci!

-> Non.

De rien.

Merci beaucoup

Aller encore d'autres

- L'effet de LADD (Dragon de Lumière et des Ténèbres) est bien obligatoire (je parle de celui qui annule les effets etc..., comme pour les questions suivantes) ? Je veux dire est-ce qu'il s'active automatiquement? et si oui une fois qu'il se retrouve avec 300 ATK/300 DEF cet effet ne s'active plus?
- Lorsque j'invoque LADD et que l'adversaire active par exemple Hommage Torrentiel : est-il détruit, ou est-ce que son effet s'active? (même question pour un monstre comme Jinzo d'ailleurs?)
- Est-ce que l'effet de LADD est valable aussi pour les effets de monstres qui s'activent depuis le cimetière ou depuis la main ?

- Est-ce que j'ai le droit d'invoquer Rainette par son effet en Standby Phase et activer Pot de Dualité dans le même tour (sachant que l'invocation précède la carte magie on est d'accord )?

- Est-ce que j'ai le droit d'invoquer un monarque si son effet ne pourra pas s'activer? J'ai lu le rulling avancé, donc selon la règle des "interdits", la réponse est clairement non. Mais,je veux en être certain vu que je joue un deck frognarch ^^ donc par exemple, puis-je invoquer Thestalos si l'adversaire n'a aucune carte en main, ou encore Grandmarg si il n'y a aucune carte face verso sur le terrain ?
- Est-ce que l'effet d'un monarque s'active et se résoud quand même si l'adversaire active une Trappe Sans Fond ou un Hommage Torrentiel (ou tout autre carte qui s'active lorsque l'adversaire invoque un monstre) ? Si oui, dans quel ordre?


Merci d'avance!!

Le 21/08/2013 à 00:18, BoubakAy avait écrit ...
Aller encore d'autres

- L'effet de LADD (Dragon de Lumière et des Ténèbres) est bien obligatoire (je parle de celui qui annule les effets etc..., comme pour les questions suivantes) ?

L'effet de LADD s'active AUTOMATIQUEMENT, peu importe qui active l'effet. Cependant, LADD, son effet s'active uniquement une fois par chaine (effet continu), donc tu peux aisément activer trou noir, chain effet LADD et y chainer livre de la lune, ainsi LADD sera face retourné et tu pourras jouer tranquillement.

Je veux dire est-ce qu'il s'active automatiquement? et si oui une fois qu'il se retrouve avec 300 ATK/300 DEF cet effet ne s'active plus?

Tu ne peux plus payer le cost des 400, donc oui, son effet ne s'active plus.

- Lorsque j'invoque LADD et que l'adversaire active par exemple Hommage Torrentiel : est-il détruit, ou est-ce que son effet s'active? (même question pour un monstre comme Jinzo d'ailleurs?)

LADD est un effet continu. Donc, il annulera Hommage Torrentiel car son effet entre en compte dès son entrée en jeu.

- Est-ce que l'effet de LADD est valable aussi pour les effets de monstres qui s'activent depuis le cimetière ou depuis la main ?

Oui. Il annulera uniquement l'effet. Donc si ton adversaire active Gorz en damage, il restera dans sa main et LADD perdra 400. De même avec necro gardna, il sera retiré du jeu, mais son effet ne se résoudra pas car ladd.

- Est-ce que j'ai le droit d'invoquer Rainette par son effet en Standby Phase et activer Pot de Dualité dans le même tour (sachant que l'invocation précède la carte magie on est d'accord )?

Non. Tu n'as pas le droit d'invoquer spécialement, que ce soit avant ou après l'activation de la carte. Si tu le fais avant, la condition de ne pas avoir INVOQUER SPECIALEMENT CE TOUR, n'est plus respectée donc pot de dualité ne peut pas s'activer dans les conditions qu'elle recquière.

- Est-ce que j'ai le droit d'invoquer un monarque si son effet ne pourra pas s'activer? J'ai lu le rulling avancé, donc selon la règle des "interdits", la réponse est clairement non. Mais,je veux en être certain vu que je joue un deck frognarch ^^ donc par exemple, puis-je invoquer Thestalos si l'adversaire n'a aucune carte en main, ou encore Grandmarg si il n'y a aucune carte face verso sur le terrain ?

Bien sûr que tu peux. C'est comme quand tu veux flipper magicien de la foi mais que tu n'as pas de cartes magiques au cimetière, tu ne pourras simplement pas bénéificier de son effet.  Si l'effet est obligatoire comme Zabord par exemple, tu devras activer son effet dans le cas échéant, détruire ton propre zaborg. (un effet est optionnel s'il est écrit : vous pouvez.)

- Est-ce que l'effet d'un monarque s'active et se résoud quand même si l'adversaire active une Trappe Sans Fond ou un Hommage Torrentiel (ou tout autre carte qui s'active lorsque l'adversaire invoque un monstre) ? Si oui, dans quel ordre?

L'effet se résoudra. Tu invoques ton monarque, il répond par hommage torrentiel. Ton monstre est détruit puis dans une nouvelle chaine, son effet se déclenche. En général, on active trapp sans fond en réponse à l'effet d'un monarque. Si caius cible trappe sans fond, il pourra la chainer et caius sera banni. Donc l'ordre varie selon quand la carte est activée : dès l'invocation ou en réponse à l'effet durant l'invocation.


 

Très bien comme d'habitude, merci beaucoup!

Euh...Sukai, tu nous fais quoi là?
L'effet de Ladd d'annuler l'activation n'est absolument pas continu, c'est un quick. Tu te contredis plusieurs fois d'ailleurs: s'il s'active c'est qu'il déclenche une chaine=>pas continu par définition

Je vais reprendre les questions du coup

Le 21/08/2013 à 00:18, BoubakAy avait écrit ...
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- L'effet de LADD (Dragon de Lumière et des Ténèbres) est bien obligatoire (je parle de celui qui annule les effets etc..., comme pour les questions suivantes) ? Je veux dire est-ce qu'il s'active automatiquement?

->Oui, c'est un effet obligatoire. Quand une carte magie, piège ou que l'effet d'un monstre est activé, ladd en annule l'activation sans distinction du propriétaire de la carte/l'effet (sauf bien sur les contre piège, ladd ne peut rien contre eux)

et si oui une fois qu'il se retrouve avec 300 ATK/300 DEF cet effet ne s'active plus?

->L'effet de ladd ne peut être utilisé que 4 fois dans les conditions normales puisque se défense ne peut tomber en dessous de 400 (2400-4*500). Néanmoins, techniquement, même quand ladd ne peut plus annuler, son effet s'active...Pour se résoudre dans le vide, certes

- Lorsque j'invoque LADD et que l'adversaire active par exemple Hommage Torrentiel : est-il détruit, ou est-ce que son effet s'active? (même question pour un monstre comme Jinzo d'ailleurs?)

->BC1 :hommage torrentiel
BC2: effet ladd

Résolution:l'activation de hommage est annulé, fin de la chaine
Quant à Jinzo, là c'est un effet continu. Il n'est pas possible d'activer un piège en sa présence.

- Est-ce que l'effet de LADD est valable aussi pour les effets de monstres qui s'activent depuis le cimetière ou depuis la main ?

->Absolument, rien ne précise le contraire. Et je le redis: ladd annule carrément l'activation de l'effet, pas l'effet.

- Est-ce que j'ai le droit d'invoquer Rainette par son effet en Standby Phase et activer Pot de Dualité dans le même tour (sachant que l'invocation précède la carte magie on est d'accord )?

->Nop
"You cannot Special Summon during the turn you activate this card."

- Est-ce que j'ai le droit d'invoquer un monarque si son effet ne pourra pas s'activer? J'ai lu le rulling avancé, donc selon la règle des "interdits", la réponse est clairement non. Mais,je veux en être certain vu que je joue un deck frognarch ^^ donc par exemple, puis-je invoquer Thestalos si l'adversaire n'a aucune carte en main, ou encore Grandmarg si il n'y a aucune carte face verso sur le terrain ?

->Le jeu ne regarde pas aussi loin que ça, bien sur que tu peux. L'effet de ton monarque est seulement consécutif à son invocation; puisque l'invocation n'est pas interdite tu peux l'invoquer.
Quant à l'effet, le jeu ne s'en préoccupe pas tant que le monstre n'est pas invoqué.
Dans le pire des cas, il sera impossible d'activer l'effet si les conditions  ne sont pas réunis pour mais rien n'interdit l'invocation ici

- Est-ce que l'effet d'un monarque s'active et se résoud quand même si l'adversaire active une Trappe Sans Fond ou un Hommage Torrentiel (ou tout autre carte qui s'active lorsque l'adversaire invoque un monstre) ? Si oui, dans quel ordre?

BC1:effet du monarque
BC2:Hommage torrentiel (resp trappe sans fond)

Résolution
Bye les monstres (resp. le monarque est banni)
Résolution de l'effet du monarque (en général, si rien n'est précisé, on se moque de l'emplacement de la carte à la résolution de son effet)
Fin de la chaîne

Merci d'avance!!

Sinon

Tu ne peux plus payer le cost des 400, donc oui, son effet ne s'active plus.

-C'est 500
-ce n'est pas un cost
-La condition d'activation de l'effet est simplement l'activation d'une mp ou de l'effet d'un monstre. C'est tout. Dans le pire des cas, l'effet s'active mais se résout dans le vide.

Pour finir

L'effet se résoudra. Tu invoques ton monarque, il répond par hommage torrentiel. Ton monstre est détruit puis dans une nouvelle chaine, son effet se déclenche. En général, on active trapp sans fond en réponse à l'effet d'un monarque. Si caius cible trappe sans fond, il pourra la chainer et caius sera banni. Donc l'ordre varie selon quand la carte est activée : dès l'invocation ou en réponse à l'effet durant l'invocation.

Euh...What?
Donc selon ce que tu dis, on peut activer un trappe sans fond avant ou après que le joueur ait choisi sa cible avec un caius invoqué par sacrifice, au choix?
Désolé mais non.
Si caius a été invoqué avec succès, d'après la principe de la priorité (étape K du tableau dans l'article du même nom), son effet, qui est bien un trigger, est automatiquement en bloc chain 1. Si l'adversaire veut chaine quelque chose, soit il le fait après que la cible de caius ait été désigné soit il se tait à jamais.

Sinon précision bonus sur ladd: la raison pour laquelle il ne peut annuler qu'une carte par chaine est simple; si tel n'était pas le cas, il annulerait l'activation de son propre effet.

L'exemple donné par sukai avec Dark hole+ bom est exact, j'y ajoute une précision
Résolution:
ladd passe face verso
L'effet de ladd se résout dans le vide comme il n'est plus face recto
Tous les monstres sont détruits

Nouvelle chaine: dernier effet de ladd

ps:le reste est juste sinon ^^

Ah d'accord merci pour toutes ces précisions.

->L'effet de ladd ne peut être utilisé que 4 fois dans les conditions normales puisque se défense ne peut tomber en dessous de 400 (2400-4*500). Néanmoins, techniquement, même quand ladd ne peut plus annuler, son effet s'active...Pour se résoudre dans le vide, certes

- Lorsque j'invoque LADD et que l'adversaire active par exemple Hommage Torrentiel : est-il détruit, ou est-ce que son effet s'active? (même question pour un monstre comme Jinzo d'ailleurs?)

 

Petite erreur : Il a 2800 ATK à l'origine, donc c'est 2800 - 5 x 500 = 300 ATK Mais sinon j'ai bien compris.

Et par contre j'ai pas bien saisi un truc encore : quand vous dîtes "l'effet s'active dans le vide", je ne vois pas pourquoi l'effet s'active justement (même dans le vide) : par exemple lorsque LADD a 300 ATK, son effet ne peut pas s'activer, tout simplement non?
Ou encore quand il est face verso (dans le dernier exemple dark hole+bom), il ne s'active pas du tout non plus, et pas "dans le vide" non?


Et au passage, encore un question sur Grenouille Démon cette fois : j'ai vu quelque part une personne activer le dernier effet de la grenouille sur elle-même de façon à la renvoyer dans sa main...mais il n'a rien invoqué du tout a la place! Je voulais donc savoir si il s'était trompé, ou si on a le droit d'agir comme cela