Question : restriction effets Damage Step

Bonjour !

Pour commencer, étant donné qu'il n'y a pas eu de réponse à ma conclusion dans le message juste avant, je suppose que je ne me suis pas trompé ?

Ensuite, une question pour confirmer que j'ai bien compris le texte du type "A, et si vous le faîtes, B" : est-ce que ça signifie que Dragon Poussière d'Étoile peut annuler un effet de destruction activé par une carte depuis le cimetière indépendamment du fait qu'il ne pourra pas détruite cette carte ensuite, comme celui du Dragon Détonant ? En tout cas ça a l'air de coller parfaitement à l'exemple donné pour Evolzar Dolkka.

Merci,
Ryokai08

Le 05/09/2017 à 19:52, Ryokai08 avait écrit ...
Bonjour !

Pour commencer, étant donné qu'il n'y a pas eu de réponse à ma conclusion dans le message juste avant, je suppose que je ne me suis pas trompé ?

Yep. L'effet se résout complètement dans le vide.

Ensuite, une question pour confirmer que j'ai bien compris le texte du type "A, et si vous le faîtes, B" : est-ce que ça signifie que Dragon Poussière d'Étoile peut annuler un effet de destruction activé par une carte depuis le cimetière indépendamment du fait qu'il ne pourra pas détruite cette carte ensuite, comme celui du Dragon Détonant ? En tout cas ça a l'air de coller parfaitement à l'exemple donné pour Evolzar Dolkka.

Merci,
Ryokai08

En effet, c'est possible.

Merci ENIGMATIQUE !

Ca m'amène tout de même à revenir sur l'une des réponses à une ancienne question que j'avais posée ici-même : question/réponse.
Pour cibler en particulier ce sur quoi j'aimerais revenir, je me demandais notamment s'il était possible d'activer Aide d'Urgence Potartiste avec un deck ne contenant pas ou plus de monstres potartistes. On m'a répondu que non car il n'était alors pas possible de résoudre l'effet de la carte en totalité. Cependant, le texte d'Aide d'Urgence Potartiste qui m'avait fait poser cette question est de la forme "A, et si vous le faîtes, B".
Ce qui me fait poser les questions suivantes :
1) La réponse que l'on m'a donnée sur ce point précis était elle néanmoins correcte ?
2) Si oui, en quoi ce cas diffère-t-il de ceux exposés dans les messages précédents (Evolzar Dolkka, Dragon Poussière d'Étoile) ?

Merci d'avance,
Ryokai08

En fait, draconic fait directement référence à cette partie de l'article

Remarque: seul a été abordé pour l'instant la résolution potentielle des effets dans le cas où l'état de jeu change après l'activation. Nous n'avons pas encore parlé de la légalité d'activation des effets. Les quelques lignes qui vont suivre sont à lire conjointement avec l'article sur le sujet qui y est entièrement consacré.

Si au moins une partie obligatoire à la résolution d'un effet est proscrite dans l'état de jeu actuel, indépendamment du caractère simultané ou du type de résolution partielle de l'effet, alors l'effet ne peut pas être activé.

Par suite, vous ne pouvez pas activer Invitation des ténèbres ou Trappe sans Fond si Mur de Fer Impérial est actif sur le terrain. Néanmoins, d'après ce qui précède, si le piège est chainé à l'une des cartes citées:

-Le monstre invoqué est quand même détruit par Trappe Sans Fond mais il va au cimetière au lieu d'être banni.
-Le joueur se doit de révéler un monstre ténèbres; s'il en a un, aucune action supplémentaire n'est requise, dans le cas contraire il doit envoyer sa main au cimetière malgré tout.

A noter que le jeu ne tient compte que du passé et du présent, pas du futur. Même si vous aviez l'intention d'agir avant la résolution de votre carte de sorte que son activation puisse être considérée a posteriori comme légale, typiquement en chainant Typhon d'espace mystique à votre Trappe sans fond sur un Mur de fer impérial déjà actif, vous enfreignez la règle énoncée plus haut.

Pour les effets optionnels, la situation est tout autre:

Si Rai-oh, le roi du tonnerre est en jeu, vous avez le droit d'activer Chemin Arc-en-ciel. De plus, si Rai-oh n'est malencontreusement plus présent sur le terrain pour une raison quelconque, alors vous pourrez ajouter 1 "Dragon Arc-en-Ciel" ou "Dragon Arc-en-Ciel des Ténèbres" depuis votre Deck à votre main.

Enfin, vous pouvez activer certains effets obligatoires s'ils sont "retardés", autrement dit que l'effet n'entre pas véritablement en action lors de la résolution de la carte.
Typiquement, vous pouvez activez Cancrelat Maxx si Protecteur du Sanctuaire est face recto sur le terrain puisque vous ne piocherez pas de carte à la résolution. Attention, toutefois, tant que le Protecteur du Sanctuaire est présent, vous ne pourrez toujours pas piocher.

Le ruling spécifique de la carte le confirme

You cannot activate the first effect of "Performapal Pinch Helper" if you do not have any "Performapal" monsters in your Deck to Special Summon. If you activate this effect, and "Needlebug Nest" is Chained so that it becomes impossible to Special Summon anything from your Deck, then only the part of the effect which negates the attack is applied.

En fait, le "if you do" explique la phrase en gras. Le cas Dolkka exposé dans l'article est un peu confus, il est vrai. J'aurai du parler de chaîne avec safe zone pour décrire l'idée correspondante.

Par ailleurs, pour Dolkka, safe n'interdit pas l'activation d'effet qui détruisent un monstre (on peut activer trou noir par exemple). Il est donc possible d'activer son effet, que safe zone ait été activé avant l'effet de dolkka ou non.

Pour la carte citée, c'est pas pareil puisqu'on ne peut pas résoudre

Special Summon 1 "Performapal" monster from your Deck

s'il n'y a pas de monstre correspondant dans le deck.

Exemple que je vais probablement ajouter, tiens.
 

Ok ok, je pense que je comprends mieux ! Merci pour toutes ces précisions !

Pour être sûr, je reviens sur deux exemples qui ont déjà été utilisés dans les messages précédents :

1) L'effet d'Evolzar Dolkka s'active sans problème même en présence de Zone Sûre parce que ce n'est pas la destruction de monstre de manière générale qui est interdite mais seulement celle du monstre qui a été sélectionné à l'activation du piège. De plus, ce même monstre peut donc tout à fait être celui qui déclenche l'activation de l'effet d'Evolzar Dolkka : il verra alors l'activation de son propre effet annulée mais ne sera pas détruit car l'effet de Zone Sûre s'appliquera à ce moment. C'est bien ça ?

2) L'effet de Dragon Poussière d'Étoile en réponse à celui d'un effet de destruction activé depuis le cimetière : est-ce que ça a un sens de "détruire" une carte qui est déjà au cimetière ? Est-ce que c'est permis bien que ce soit... Disons... Un peu particulier ?
Si oui alors je suppose que le cimetière va agir un peu comme Zone Sûre dans mon exemple 1) et simplement faire échouer la destruction pour cause de "carte déjà détruite" mais sans pour autant avoir interdit le fait d'activer cette destruction, rendant ainsi l'utilisation de l'effet de Dragon Poussière d'Étoile effectivement valide. Est-ce que là aussi j'ai bien compris ?

Pour finir, en 2) je comptais associer Dragon Poussière d'Étoile à Dragon Détonant (pour faire original !) avant d'avoir un doute sur la façon dont l'effet de ce dernier est actionné.
C'est un effet trigger donc on parlera bien d'activation (et non d'application), même si celle-ci est obligatoire, n'est-ce pas ? Parce que typiquement, Dragon Poussière d'Étoile ne pourrait rien faire s'il n'y avait pas précisément activation !

Merci,
Ryokai08

EDIT : Merci ENIGMATIQUE

Le 07/09/2017 à 10:51, Ryokai08 avait écrit ...
Ok ok, je pense que je comprends mieux ! Merci pour toutes ces précisions !

Pour être sûr, je reviens sur deux exemples qui ont déjà été utilisés dans les messages précédents :

1) L'effet d'Evolzar Dolkka s'active sans problème même en présence de Zone Sûre parce que ce n'est pas la destruction de monstre de manière générale qui est interdite mais seulement celle du monstre qui a été sélectionné à l'activation du piège. De plus, ce même monstre peut donc tout à fait être celui qui déclenche l'activation de l'effet d'Evolzar Dolkka : il verra alors l'activation de son propre effet annulée mais ne sera pas détruit car l'effet de Zone Sûre s'appliquera à ce moment. C'est bien ça ?

Yep.

2) L'effet de Dragon Poussière d'Étoile en réponse à celui d'un effet de destruction activé depuis le cimetière : est-ce que ça a un sens de "détruire" une carte qui est déjà au cimetière ? Est-ce que c'est permis bien que ce soit... Disons... Un peu particulier ?
Si oui alors je suppose que le cimetière va agir un peu comme Zone Sûre dans mon exemple 1) et simplement faire échouer la destruction pour cause de "carte déjà détruite" mais sans pour autant avoir interdit le fait d'activer cette destruction, rendant ainsi l'utilisation de l'effet de Dragon Poussière d'Étoile effectivement valide. Est-ce que là aussi j'ai bien compris ?

Yep

Pour finir, en 2) je comptais associer Dragon Poussière d'Étoile à Dragon Détonant (pour faire original !) avant d'avoir un doute sur la façon dont l'effet de ce dernier est actionné.
C'est un effet trigger donc on parlera bien d'activation (et non d'application), même si celle-ci est obligatoire, n'est-ce pas ? Parce que typiquement, Dragon Poussière d'Étoile ne pourrait rien faire s'il n'y avait pas précisément activation !

Merci,
Ryokai08

Oui, c'est bien un trigger et oui, l'effet de stardust doit être chainé à l'effet censé détruire une carte sur le terrain.

Bonjour tout le monde,

Petite question au sujet des sacrifices : à quel moment les caractéristiques d'un monstre sacrifié sont-elles vérifiées ? Typiquement, je pense au cas du Dragon Tigre dont l'effet n'est activable que s'il a été invoqué par sacrifice en sacrifiant un monstre de type dragon.
Deux possibilités :
1 - la vérification du type du monstre sacrifié se fait tant qu'il est sur le terrain donc pour que ça fonctionne il faut obligatoirement que ce monstre soit face recto.
2 - la vérification du type du monstre sacrifié se fait une fois qu'il a rejoint le cimetière, auquel cas peu importe s'il était face verso et n'avait donc pas l'info' "type dragon" tant qu'il était sur le terrain.

Merci,
Ryokai08

EDIT : Merci ENIGMATIQUE, c'est aussi comme ça que je le voyais.

Le 10/09/2017 à 11:01, Ryokai08 avait écrit ...
Bonjour tout le monde,

Petite question au sujet des sacrifices : à quel moment les caractéristiques d'un monstre sacrifié sont-elles vérifiées ? Typiquement, je pense au cas du Dragon Tigre dont l'effet n'est activable que s'il a été invoqué par sacrifice en sacrifiant un monstre de type dragon.
Deux possibilités :
1 - la vérification du type du monstre sacrifié se fait tant qu'il est sur le terrain donc pour que ça fonctionne il faut obligatoirement que ce monstre soit face recto.
2 - la vérification du type du monstre sacrifié se fait une fois qu'il a rejoint le cimetière, auquel cas peu importe s'il était face verso et n'avait donc pas l'info' "type dragon" tant qu'il était sur le terrain.

Merci,
Ryokai08

 

Pour le cas du Dragon Tigre : son effet se déclenche lors de l'Invocation Sacrifice. Si tu le poses son effet ne sera pas activé.

En fait les effets de ce type sont de deux sortes : soit c'est un effet qui se déclenche à l'Invocation (obligatoire ou optionnel), soit c'est un "ajout" d'un effet permanent (tant que la carte reste sur le Terrain, elle garde son information de carte ayant été "Invoquée de telle manière").


 

Merci mais je parlais des caractéristique du monstre sacrifié, pas de celui invoqué !

Ryokai08

A mon sens, le sacrifice d'un dragon face verso est valide. Au moment où Tiger Dragon  est invoqué, le jeu peut vérifier le type du monstre sacrifié si le monstre en question termine au cimetière.

Bonjour !

Questions sur les monstres pendule-fusion/synchro/xyz cette fois. Supposons qu'un tel monstre ait été invoqué par le procédé adéquat et qu'il ait ensuite été détruit.
1) Comme tout monstre pendule, par défaut il va donc dans l'extra deck face recto à ce moment ?
2) Dans ce cas, s'il s'agit d'un monstre pendule-fusion/synchro, peut-il par la suite être invoqué par pendulation ?
3) Qu'en est-il du cas du monstre pendule-xyz face recto dans l'extra deck vis à vis de l'invocation par pendulation puisqu'il n'a pas de niveau ? Une règle particulière ou alors c'est simplement "pas de niveau donc pas d'invocation pendule" ?

Merci,
Ryokai08

EDIT : Merci Vieux_Magicien pour ces infos/confirmations ! Je n'avais jamais remarqué ce genre de précision dans les effets de certains monstres pendule-xyz.

Le 22/09/2017 à 18:25, Ryokai08 avait écrit ...
Questions sur les monstres pendule-fusion/synchro/xyz cette fois. Supposons qu'un tel monstre ait été invoqué par le procédé adéquat et qu'il ait ensuite été détruit.
1) Comme tout monstre pendule, par défaut il va donc dans l'extra deck face recto à ce moment ?

Oui, c'est une propriété des Monstres Pendules, ils vont face-recto sur l'Extra Deck lorsqu'ils sont envoyés du Terrain au Cimetière.

Le 22/09/2017 à 18:25, Ryokai08 avait écrit ...
2) Dans ce cas, s'il s'agit d'un monstre pendule-fusion/synchro, peut-il par la suite être invoqué par pendulation ?

Oui, si son Invocation Fusion/Synchro a été réalisée avec succès depuis l'Extra Deck (ce sont des Semi-Nomi).

Le 22/09/2017 à 18:25, Ryokai08 avait écrit ...
3) Qu'en est-il du cas du monstre pendule-xyz face recto dans l'extra deck vis à vis de l'invocation par pendulation puisqu'il n'a pas de niveau ? Une règle particulière ou alors c'est simplement "pas de niveau donc pas d'invocation pendule" ?
 

Comme un Monstre Xyz n'a pas de Niveau, il ne peut pas être Invoqué par Pendulation, sauf si sa description le lui permet (je crois que c'est le cas en général). Exemple de "Odd-Eyes Raging Dragon" : "If you can Pendulum Summon Level 7, you can Pendulum Summon this face-up card in your Extra Deck."

Bonjour tout le monde !

Aujourd'hui je vous propose de parler magie ! En particulier avec des chapeaux, donc d'une carte très connue de tous les amateurs de Yu-Gi-Oh! depuis le début : le piège Chapeaux Magiques.

D'abord, une question qui peut paraître un peu bête : est-ce qu'en cas d'attaque sur une magie/piège face verso qui a été invoquée par l'effet de Chapeaux Magiques, celle-ci est activée ? Mine de rien, ce n'est pas écrit sur la carte alors je me demande si c'est vraiment le cas...
Ensuite (et si oui), est-ce que cette activation est soumise aux mêmes règles qu'une activation classique, du genre déclenchement de chaîne, potentielle interdiction d'activation en raison d'un effet actif, etc... ?
Enfin, dans le même acabit, est-ce que l'invocation spéciale des deux cartes magie/piège suit les règles classiques des invocations ? Par exemple, peut-on y chaîner un effet qui annule l'invocation spéciale d'un monstre et se retrouver avec seulement deux "chapeaux" ?
Même question pour la pose du monstre affecté par l'effet de Chapeaux Magiques ?

Merci d'avance,
Ryokai08

EDIT : Merci pour ces précisions Vieux_Magicien !

Le 26/09/2017 à 23:09, Ryokai08 avait écrit ...
D'abord, une question qui peut paraître un peu bête : est-ce qu'en cas d'attaque sur une magie/piège face verso qui a été invoquée par l'effet de Chapeaux Magiques, celle-ci est activée ? Mine de rien, ce n'est pas écrit sur la carte alors je me demande si c'est vraiment le cas...
 

Non la carte ne s'active pas. Elle est traitée comme un Monstre Normal avec 0ATK/0DEF. Par contre, si la carte a un effet qui s'active lorsqu'elle est détruite et envoyée au Cimetière, comme Cercueil des Ténèbres, l'effet va bien s'activer (une fois que la carte sera au Cimetière).
Comme la carte ne s'active pas, aucune chaine n'est créée au moment où elle est retournée face recto. Mais une nouvelle chaine est créée quand son effet s'active dans le Cimetière.

Le 26/09/2017 à 23:09, Ryokai08 avait écrit ...
Enfin, dans le même acabit, est-ce que l'invocation spéciale des deux cartes magie/piège suit les règles classiques des invocations ? Par exemple, peut-on y chaîner un effet qui annule l'invocation spéciale d'un monstre et se retrouver avec seulement deux "chapeaux" ?
Même question pour la pose du monstre affecté par l'effet de Chapeaux Magiques ?
 

C'est une Invocation par l'effet d'une carte et cette Invocation est non inhérente car elle a lieu à la résolution de Chapeaux Magiques. Il n'est donc pas possible d'annuler l'Invocation en soi (voir article sur l'annulation).
Néanmoins, tu peux annuler l'activation de Chapeaux Magiques, ou annuler son effet dans la chaine créée à l'activation du Piège. Par exemple tu ne peux pas chainer avec Lumière du Bannissement à l'activation de Chapeaux Magiques, mais tu peux chainer avec Avertissement Divin.
 

Bonjour,

Question rapide aujourd'hui ! Le scénario est le suivant :
1 - L'effet de Dragon Appât se déclenche
2 - Grand Dragon d'Or Divin est invoqué spécialement depuis le cimetière par cet effet; il devient donc la cible de l'attaque en cours
3 - L'effet de Grand Dragon d'Or Divin se déclenche à son tour et il cible le monstre attaquant
4 - Le monstre attaquant est donc banni

Est-ce que cet enchaînement pose un quelconque problème, notamment à cause de Dragon Appât qui dit que l'attaque doit se poursuivre bien que ce ne soit finalement pas le cas dans cet exemple puisque le monstre attaquant est banni en cours d'attaque ?
Je ne pense pas que ce soit gênant mais quelqu'un a réussi à me faire douter !

EDIT : j'ajoute une question au passage (qui n'a rien à voir avec la précédente ^^).

- Est-ce qu'un effet comme celui de Dragon Empereur du Chaos - Émissaire de l'Achèvement ("Payez 1000 Life Points pour...") doit être activé dès que son invocation est réussie ? Ca a une bonne tête d'effet obligatoire ce truc !

EDIT 2 : Comme quoi, j'ai bien fait de demander ! Une fois de plus, merci ENIGMATIQUE !

Merci d'avance,
Ryokai08