Les questions du Cafard.

Salut je rencontre le cas suivznt : je défausse sirènemure abyssgunde pour invoquer spécialement grenouille démon.Mais la suite de l'(effet de la grenouille comporte un lorsque vous pouvez et vu que la dernière chose à se produire est la défausse de la sirènemure si jamais j'active son effet d'invoquer un sirènemure du cimetière l'effet de grenouille manque son timing? Ah à moins que vu que ce sont deux déclencheurs ils n'interviennent pas dans la même chaine c'est ça?

Le 07/11/2020 à 14:23, Cafard avait écrit ...
Salut je rencontre le cas suivznt : je défausse sirènemure abyssgunde pour invoquer spécialement grenouille démon.Mais la suite de l'(effet de la grenouille comporte un lorsque vous pouvez et vu que la dernière chose à se produire est la défausse de la sirènemure si jamais j'active son effet d'invoquer un sirènemure du cimetière l'effet de grenouille manque son timing? Ah à moins que vu que ce sont deux déclencheurs ils n'interviennent pas dans la même chaine c'est ça?

D'abord "Abyssgunde" et défaussée et "Grenouille Démon" Invoquée. A noter qu'ici, il n'y a pas eu d'effet activé, c'est une procédure d'Invocation, comme "Cyber Dragon" ou les "Kaiju" pour citer les plus connus.
Une fois cette action terminée, on peut y répondre. C'est toujours la même histoire, les premiers effets ayant leur mot à dire sont les effets déclencheurs donc on regarde s'il y en a. En l'occurrence, on a effectivement ceux de "Abyssgunde" et "Grenouille Démon" pour cause de défausse au Cimetière et d'Invocation, respectivement.

On identifie tous ceux qui pourraient avoir un problème de timing en raison d'un texte optionnel en "Lorsque". Ici, c'est le cas de "Grenouille". Pour chacun de ceux-là (ici, un seul donc), il va falloir s'assurer que le dernier évènement en date correspond à leur déclencheur.

C'est maintenant qu'on regarde cet évènement, autrement dit avant de construire la nouvelle Chaîne. Ca implique que cette information est la même pour tous les effets. Ici, il s'agit de l'Invocation de "Grenouille" qui s'avère être également le déclencheur de cette dernière donc pas de souci sur son timing, son effet va pouvoir s'activer.

J'insiste sur le fait que l'évènement le plus est récent est déterminé avant de débuter la Chaîne et ne change pas au cours de la construction de celle-ci. Heureusement d'ailleurs, sinon le principe même du SEGOC serait totalement contradictoire avec ce qu'il est censé gérer car activer un premier effet parmi l'ensemble des effets déclencheurs concernés suffirait à faire rater le timing à tous les autres ayant ce défaut...

D'accord merci pour l'information. Dis moi existe-il une carte magie qui me permettrai de bannir magicien sombre et dragon noir aux yeux rouges du cimetière pour invoquer soldat dragon sombre? merci.

Concernant le soldat dragon sombre c'est pas joey prisonnier de l'armure noire que l'on voit dans le jeu de monstre capsule avec la malédiction du dragon noir? lorsqu'ils doivent remporter les épreuves pour sauver le monde du côté obscur d'alex brisbald?

Le 07/11/2020 à 22:44, Cafard avait écrit ...
Dis moi existe-il une carte magie qui me permettrai de bannir magicien sombre et dragon noir aux yeux rouges du cimetière pour invoquer soldat dragon sombre? merci.

Les seules Magie que j'ai en tête et qui font ça sont restreintes à un archétype (Cyber Dragon, Dragon du Tonnerre, HEROS Elémentaire) donc non. En version générique il y a "Fusion Nécro" mais c'est un Piège.

Concernant le soldat dragon sombre c'est pas joey prisonnier de l'armure noire que l'on voit dans le jeu de monstre capsule avec la malédiction du dragon noir? lorsqu'ils doivent remporter les épreuves pour sauver le monde du côté obscur d'alex brisbald?

Aucune idée mais j'en doute (sinon où serait la partie correspondante à Yugi ? ^^). A la limite je vois plutôt ça comme une version améliorée de "Paladin des Ténèbres".

PS : je sais bien qu'il y a peu de chances que d'autres te répondent aujourd'hui sur FinalYugi (et donc d'intérêt à essayer d'en parler dans un autre topic) mais attention à ne pas trop dévier, on reste dans la section dédiée aux règles du jeu !

Ah oui merci du renseignement! Oui j'hésitais à t écrire en privé ^^

De mémoire lorsque 'anaconda vert prédaplante copie l'effet de la magie fusion envoyée au cimetière nous sommes en pleine résolution et donc on ne peut pas tenter d'activer l'effet de floraison de cendres est ce bien ça?

Le 07/11/2020 à 23:20, Cafard avait écrit ...

De mémoire lorsque 'anaconda vert prédaplante copie l'effet de la magie fusion envoyée au cimetière nous sommes en pleine résolution et donc on ne peut pas tenter d'activer l'effet de floraison de cendres est ce bien ça?

L'effet activé par "Anaconda" est "copier l'effet d'une carte", autrement dit aucun des trois effets auquel "Floraison de Cendres" peut répondre, c'est aussi simple que ça. Il est effectivement hors de question de tenter d'activer quoi que ce soit en cours de résolution d'un effet ou plus généralement d'une Chaîne.
Quand bien même ce serait possible, ça ne correspondrait de toute façon toujours pas au texte de "Floraison de Cendres" qui dit bien que son propre effet doit être activé en réponse à un de ceux listés ! ^^

Parfait et concernant ce texte de la carte fusion aux yeux rouges : Vous ne pouvez invoquer de monstre spécialement ou normalement le tour où vous activez cette carte; c'est une condition sous forme de restriction et non un effet c'est bien ça?

Le 08/11/2020 à 10:05, Cafard avait écrit ...
Parfait et concernant ce texte de la carte fusion aux yeux rouges : Vous ne pouvez invoquer de monstre spécialement ou normalement le tour où vous activez cette carte; c'est une condition sous forme de restriction et non un effet c'est bien ça?

C'est ça. Elle est d'ailleurs contournée si tu passes par "Anaconda" que tu évoquais juste avant pour utiliser son effet puisque dans les faits, tu n'actives pas la carte "Fusion aux Yeux Rouges".
C'est même précisément la raison pour laquelle autant de decks se permettent de jouer "Soldat Dragon" et donc acceptent d'avoir trois cartes (la Magie + les Matériels) qui leur totalement inutiles en dehors de ça.

Exact et dernière question (encore) Grenouille démon me permet de renvoyer un monstre que je contrôle à la main puis de pouvoir faire une seconde invocation normale et si j'ai bien compris je peux renvoyer un monstre sans ré invoquer normalement c'est bien ça?

Le 08/11/2020 à 14:55, Cafard avait écrit ...
Exact et dernière question (encore) Grenouille démon me permet de renvoyer un monstre que je contrôle à la main puis de pouvoir faire une seconde invocation normale et si j'ai bien compris je peux renvoyer un monstre sans ré invoquer normalement c'est bien ça?

Oui, l'effet te donne simplement droit à une Invocation Normale supplémentaire mais tu n'as aucune obligation de la consommer.

Salut j'ai des questions concernant quan crystron: si je n'ai pas de monstre machine synchro dans mon extra deck ou que je n'ai que formule synchronique. Les niveaux doivent être correct? et si je n'ai aucune synchro machine dans l extra deck puis je invoquer un monstre par l'effet de crystron?

Le 09/11/2020 à 16:09, Cafard avait écrit ...
Salut j'ai des questions concernant quan crystron: si je n'ai pas de monstre machine synchro dans mon extra deck ou que je n'ai que formule synchronique. Les niveaux doivent être correct? et si je n'ai aucune synchro machine dans l extra deck puis je invoquer un monstre par l'effet de crystron?

Ce que fait faire "Quan" est une Invocation Synchro tout à fait classique donc il faut respecter la règle des Niveaux.
De plus, c'est un seul et même effet qui d'abord Invoque un monstre non-Syntoniseur et ensuite Invoque par Synchronisation, or ces deux parties sont obligatoires donc tu ne peux pas activer l'effet si à cet instant tu n'es pas en mesure de faire chacune d'elle.

C'est différent d'une carte comme "Dimension Magique" dont on parlait un peu plus tôt qui elle te laisse le choix à la résolution.

D'accord parfait! J'ai de nouvelles questions :

j'invoque spécialement grenouille démon en défaussant un monstre eau; je la renvoie en main ; je réalise mon invocation normale de cette grenouille; je la renvoie encore une fois en main mais ai je le droit de poser un monstre? je pense que non car ça précise bien invoquer normalement et non poser merci.

Je vois que l'effet de grenouille mystificatrice porte le texte suivant : lorsque vous pouvez" donc si j'envoie depuis mon terrain la grenouille mystificatrice pour payer le coût d'activation de gouttelette de l'interdit son effet manque le temps ...

Autre exemple auquel je suis très déçu si j'envoie la grenouille mystificatrice pour payer le coût d'activation du crapaudilique : l'effet de la grenouille manquera le bon temps pour se résoudre ...

Le 11/11/2020 à 13:21, Cafard avait écrit ...
D'accord parfait! J'ai de nouvelles questions :

j'invoque spécialement grenouille démon en défaussant un monstre eau; je la renvoie en main ; je réalise mon invocation normale de cette grenouille; je la renvoie encore une fois en main mais ai je le droit de poser un monstre? je pense que non car ça précise bien invoquer normalement et non poser merci.

"Grenouille" ne permet effectivement qu'une Invocation Normale, pas une Pose Normale. Tu as raison sur le fait que ce sont deux choses différentes.

Je vois que l'effet de grenouille mystificatrice porte le texte suivant : lorsque vous pouvez" donc si j'envoie depuis mon terrain la grenouille mystificatrice pour payer le coût d'activation de gouttelette de l'interdit son effet manque le temps ...

Oui. Déclencher un effet déclencheur sujet à rater le timing (optionnel en "Lorsque") durant la construction d'une Chaîne conduit dans 100% des cas à effectivement manquer ce dernier. La raison est simple : il y aura toujours au minimum une résolution d'un autre effet entre le déclenchement et le début de la Chaîne suivante, c'est-à-dire l'instant où l'effet déclencheur est supposé pouvoir s'activer.

Autre exemple auquel je suis très déçu si j'envoie la grenouille mystificatrice pour payer le coût d'activation du crapaudilique : l'effet de la grenouille manquera le bon temps pour se résoudre ...

Exactement pareil. Attention, c'est l'activation qui ne sera pas possible donc il n'est même pas question de savoir si l'effet déclencheur va se résoudre ou non.

En fait si on devait résumer ça exemple on sacrifie la mystificatrice pour invoquer un monstre on se retrouverai dans le futur par rapport au texte du lorsque vous pouvez c'est ça? vu que la dernière chose à se produire est l'arrivée du nouveau monstre et non le sacrifice. Et pour crapaudilique qui envoie la mystificatrice : l'effet de crapaudilique lui se résoudra sans problème par contre pour la grenouille il ne se passera rien.