Question : restriction effets Damage Step

Bonjour bonjour !

Une nouvelle question pour la route : en dehors des effets FLIP, y a-t-il des effets de monstres dont la condition est du type "lorsque cette carte attaque/combat/est attaquée" qui peuvent être déclenchés si le monstre considéré est face verso ?
Je pense par exemple à des effets comme ceux de Dragon Appât ou Dragon Détonant. J'ai vu que le cas du Dragon Appât avait déjà été explicité sur le forum mais j'aimerais savoir si la règle est plus générale ?

Merci d'avance !
Ryokai08

EDIT : Merci Manolo, les infos que je cherchais sont dans ta réponse

Le 04/08/2017 à 11:55, Ryokai08 avait écrit ...
Bonjour bonjour !

Une nouvelle question pour la route : en dehors des effets FLIP, y a-t-il des effets de monstres dont la condition est du type "lorsque cette carte attaque/combat/est attaquée" qui peuvent être déclenchés si le monstre considéré est face verso ?
Je pense par exemple à des effets comme ceux de Dragon Appât ou Dragon Détonant. J'ai vu que le cas du Dragon Appât avait déjà été explicité sur le forum mais j'aimerais savoir si la règle est plus générale ?

Merci d'avance !
Ryokai08

Salut,

Le cas de Dragon Appât est général puisqu'un monstre face verso ne peut pas rencontrer son Trigger de façon générale (à quelques exceptions près comme Sentinelle au Grand Bouclier qui peut activer son effet quand il est ciblé par une carte Magie lorsqu'il est face verso).

A ma connaissance, ce qui se rapproche le plus de ce que tu cherches est Sphère Explosive car son effet ne s'active que si elle a été attaquée alors qu'elle était face verso, mais le Trigger réel de l'effet n'est que "avant le calcul des dommages" (à un moment où Sphère Explosive est face recto de toute manière)...

Tu peux peut-être préciser ta question si tu veux plus de précisions ?

Bonjour !

Question simple cette fois, ou plutôt quelque chose à confirmer au sujet des cartes Magie Jeu-Rapide : pour jouer ce type de carte durant le tour de l'adversaire, est-ce qu'il suffit qu'elle ait été posée au cours d'un précédent tour (en tenant bien sûr compte de tout ce qui est priorité, spell speed, etc...) ?

Merci,
Ryokai08

EDIT : Merci ENIGMATIQUE ! ^^

Le 05/08/2017 à 23:52, Ryokai08 avait écrit ...
Bonjour !

Question simple cette fois, ou plutôt quelque chose à confirmer au sujet des cartes Magie Jeu-Rapide : pour jouer ce type de carte durant le tour de l'adversaire, est-ce qu'il suffit qu'elle ait été posée au cours d'un précédent tour (en tenant bien sûr compte de tout ce qui est priorité, spell speed, etc...) ?

Merci,
Ryokai08

Oui.

Bonjour,

Je reviens sur mon avant-dernière question, celle au sujet des Triggers d'un monstre Face Verso.
En restant sur le cas du Dragon Détonant, j'ai lu sur le forum que puisque son Trigger (le même que celui du Faufilleur du Tombeau mentionné sur cet autre topic) était le fait de passer du Terrain au Cimetière suite à la destruction au combat, son effet s'activait une fois au cimetière, peu importe s'il était Face Recto ou Face Verso durant le combat.

Je me demande donc si de manière plus générale, tout effet d'un monstre avec un Trigger du type "passage du Terrain au Cimetière" est rencontré même si le monstre était Face Verso avant de quitter le Terrain ?

Merci d'avance,
Ryokai08

EDIT : Merci pour les précisions Manolo !

Salut,

La plupart du temps, je dirais que oui (cf Sangan, Idéa, etc.), sauf si c'est précisé sur la carte qu'elle doit aller au cimetière alors qu'elle était face recto (Grenouille Lance Poison, etc.).

Attention cela ne s'applique pas au terme "quitter le terrain" qui est un peu plus subtil (exemple Tengu Réincarné).

Salut tout le monde,

Est-ce qu'un effet comme celui du Dragon du Virus Maudit (notamment la partie qui consiste à regarder les cartes que l'adversaire pioche pendant 3 tours pour savoir si elles vont au cimetière) s'applique toujours si le monstre quitte le terrain entre temps ?

Et parce que j'ai toujours du mal avec l'association effet/Face Verso, est-ce que Veilleur du Sanctuaire peut compter comme 2 sacrifices pour un dragon s'il est Posé sur le terrain ?

Merci,
Ryokai08

EDIT : Merci Manolo !

Le 10/08/2017 à 12:51, Ryokai08 avait écrit ...
Salut tout le monde,

Est-ce qu'un effet comme celui du Dragon du Virus Maudit (notamment la partie qui consiste à regarder les cartes que l'adversaire pioche pendant 3 tours pour savoir si elles vont au cimetière) s'applique toujours si le monstre quitte le terrain entre temps ?

Oui il s'applique toujours, ce n'est pas un effet continu (c'est un effet Trigger qui se déclenche à son invocation) donc à partir du moment où il résout correctement (c'est-à-dire il n'est pas annulé) et où ce n'est pas précisé qu'il doit rester face recto pour pouvoir appliquer l'effet, tu pourras vérifier la main de l'adversaire pendant 3 tours quoi qu'il arrive au Dragon.

Et parce que j'ai toujours du mal avec l'association effet/Face Verso, est-ce que Veilleur du Sanctuaire peut compter comme 2 sacrifices pour un dragon s'il est Posé sur le terrain ?

Merci,
Ryokai08

Oui c'est possible, ce n'est pas un effet qui se déclenche mais une condition qui est toujours valable.

Bonjour !

J'ai encore quelques questions en vrac :

1) Un effet de la forme "Vous pouvez <action> N cartes..." qui mentionne un nombre exact N de cartes (contrairement à des textes tels que "jusqu'à N cartes", "au moins N cartes", etc...) est-il inutilisable s'il n'est pas possible d'agir effectivement sur N cartes ? Par exemple, l'effet du Dragon Électromécanique dans le cas où l'on possède moins de 3 cartes Magie d'Équipement dans le deck ?

2) Dans le même genre, une carte qui demande de réaliser une action (ex. "Invoquez", "Détruisez", etc...) peut-elle toujours être activée dès lors qu'on n'est plus en mesure de faire ce qu'elle demande (oui, ça peut paraître idiot comme question ^^). Par exemple, que se passe t-il si Petiteranodon est détruit par un effet de carte et que le deck ne contient pas de monstre de type dinosaure de niveau 4+ (tout simplement rien, j'imagine ^^') ? Autre cas, peut-on activer Aide d'Urgence Potartiste avec un deck sans monstre potartiste ?

3) Lorsque Sphère Explosive devient une carte Équipement par son propre effet, où est-elle placée sur le terrain ? Elle reste sur sa zone monstre initiale ? Elle passe dans la zone M/P et si oui de quel joueur ?

Merci d'avance !
Ryokai08

EDIT : Merci draconic !

1)

Une carte peut être activée uniquement si tu peux la résoudre complètement, et si les conditions d'activation/coût peuvent être remplis.

- Tu ne peux pas activer l'effet de Dragon Electromécanique si tu n'as pas 3 Magies d'Equipement dans ton deck car tu ne vérifie pas cette condition.

- Tu ne peux pas activer Jarre d'Avarice si tu as moins de 5 cartes dans ton Cimetière,
- Tu ne peux pas activer Pot des Désirs si tu ne peux pas bannir 10 cartes face verso, etc ...

2) Pour les monstres, ce que j'ai dit en 1) nécessite une précision, et dépendra du type de l'effet de la carte.

- Si l'effet est obligatoire, comme c'est le cas pour Petiteranodon ou Pierre Blanche Légendaire, alors tu devras montrer ton deck à ton adversaire pour prouver ta bonne foi et qu'il valide que la résolution ne peut pas aboutir.

- Si l'effet est optionnel, ou alors de type Ignition, alors tu ne peux tout simplement pas activer la carte.

Du coup,  il est impossible d'activer Aide d'Urgence Potartiste si tu n'as pas/plus de monstres Potartiste dans ton deck.

3) La Sphère Explosive se placera dans la zone Magie/Piège de son propriétaire. Si c'est ta Sphère qui est attaquée, elle ira dans ta zone Magie/Piège.

Bonjour à tous !

J'ai une question au sujet des Invocations Fusion. Lorsqu'on utilise un effet du type : "Vous pouvez Invoquer par Fusion 1 Monstre de Fusion depuis votre Extra Deck, en utilisant des monstres que vous contrôlez comme matériel de Fusion.", la partie en gras signifie t-elle n'importe quels monstres que l'on contrôle indépendamment de ce qui est écrit sur la carte du monstre Fusion ? Autrement dit, est-ce que la seule condition restante à respecter concerne le nombre de Matériels requis ?

Un exemple concret : en activant l'effet pendule de Sorciècarte Potartiste, peut-on invoquer Gatlingoule Potartiste en utilisant exactement 2 monstres que l'on contrôle (car Gatlingoule Potartiste requiert 2 Matériels de Fusion) sans se soucier de savoir s'il s'agit d'un monstre Potartiste et d'un monstre Ténèbres niveau 5+ ?

Merci,
Ryokai08

EDIT : Merci ENIGMATIQUE ! Je n'ai jamais joué de cartes avec ce type d'effet bien qu'elles existent depuis pas mal de temps et de ce fait, je ne m'étais pas posé la question jusqu'à aujourd'hui ^^

Le 26/08/2017 à 16:44, Ryokai08 avait écrit ...
Bonjour à tous !

J'ai une question au sujet des Invocations Fusion. Lorsqu'on utilise un effet du type : "Vous pouvez Invoquer par Fusion 1 Monstre de Fusion depuis votre Extra Deck, en utilisant des monstres que vous contrôlez comme matériel de Fusion.", la partie en gras signifie t-elle n'importe quels monstres que l'on contrôle indépendamment de ce qui est écrit sur la carte du monstre Fusion ? Autrement dit, est-ce que la seule condition restante à respecter concerne le nombre de Matériels requis ?

Un exemple concret : en activant l'effet pendule de Sorciècarte Potartiste, peut-on invoquer Gatlingoule Potartiste en utilisant exactement 2 monstres que l'on contrôle (car Gatlingoule Potartiste requiert 2 Matériels de Fusion) sans se soucier de savoir s'il s'agit d'un monstre Potartiste et d'un monstre Ténèbres niveau 5+ ?

Merci,
Ryokai08

Nope, il ne faut pas supposer ce qui ne figure pas sur la carte. Il n'est pas écrit que l'on peut négliger les restrictions portant sur une fusion donnée.
La carte permet juste de changer légèrement la mécanique de l'invocation fusion en restreignant le choix des matériels au terrain, rien de plus.

Salut tout le monde !

Au programme cette fois, des questions au sujet des résolutions d'effets dans le vide. Je commence par vous décrire la situation qui m'a amené à poster ici :
Tour 1 :
- joueur A active Épées de Révélation de la Lumière
Tour 2 :
- joueur B pose Tornade de Poussière
Tour 3 :
- joueur A active Écrasement Destructeur en ciblant la carte posée Tornade de Poussière
- joueur B chaîne en activant ladite Tornade de Poussière en ciblant les Épées de Révélation de la Lumière

On résout alors la chaîne : Tornade de Poussière détruit les Épées de Révélation de la Lumière puis Écrasement Destructeur détruit Tornade de Poussière.

--> Écrasement Destructeur détruit-il effectivement Tornade de Poussière compte tenu du fait que cette dernière n'est supposée quitter le terrain qu'en fin de chaîne (bien qu'ayant été résolue en milieu de chaîne), c'est-à-dire après la résolution d'Écrasement Destructeur ?

Maintenant, on reprend la situation précédente en ajoutant un maillon à la chaîne:
Tour 1 :
- joueur A active Épées de Révélation de la Lumière et contrôle Dragon Poussière d'Étoile
Tour 2 :
- joueur B pose Tornade de Poussière
Tour 3 :
- joueur A active Écrasement Destructeur en ciblant la carte posée Tornade de Poussière
- joueur B chaîne en activant ladite Tornade de Poussière en ciblant les Épées de Révélation de la Lumière
- joueur A chaîne en activant l'effet de Dragon Poussière d'Étoile en ciblant Tornade de Poussière

Résolution de la chaîne : Dragon Poussière d'Étoile annule l'activation de Tornade de Poussière et la détruit puis Écrasement Destructeur est supposé détruire Tornade de Poussière qui a déjà été détruite.

--> Tornade de Poussière quittant le terrain en cours de chaîne via la résolution de l'effet de Dragon Poussière d'Étoile, s'agit-il d'un cas de résolution dans le vide pour Écrasement Destructeur (sa cible ayant disparu) ? Si oui, est-ce qu'il faut alors considérer qu'Écrasement Destructeur n'a rien détruit du tout et que de ce fait, les 500 points de dommages conditionnés par la destruction ne sont pas infligés ?

Merci d'avance !
Ryokai08

 

Le 02/09/2017 à 01:58, Ryokai08 avait écrit ...
Salut tout le monde !

Au programme cette fois, des questions au sujet des résolutions d'effets dans le vide. Je commence par vous décrire la situation qui m'a amené à poster ici :
Tour 1 :
- joueur A active Épées de Révélation de la Lumière
Tour 2 :
- joueur B pose Tornade de Poussière
Tour 3 :
- joueur A active Écrasement Destructeur en ciblant la carte posée Tornade de Poussière
- joueur B chaîne en activant ladite Tornade de Poussière en ciblant les Épées de Révélation de la Lumière

On résout alors la chaîne : Tornade de Poussière détruit les Épées de Révélation de la Lumière puis Écrasement Destructeur détruit Tornade de Poussière.

--> Écrasement Destructeur détruit-il effectivement Tornade de Poussière compte tenu du fait que cette dernière n'est supposée quitter le terrain qu'en fin de chaîne (bien qu'ayant été résolue en milieu de chaîne), c'est-à-dire après la résolution d'Écrasement Destructeur ?

C'est tout à fait comme ça que cela se passe, précisément pour la raison que tu évoques.

Maintenant, on reprend la situation précédente en ajoutant un maillon à la chaîne:
Tour 1 :
- joueur A active Épées de Révélation de la Lumière et contrôle Dragon Poussière d'Étoile
Tour 2 :
- joueur B pose Tornade de Poussière
Tour 3 :
- joueur A active Écrasement Destructeur en ciblant la carte posée Tornade de Poussière
- joueur B chaîne en activant ladite Tornade de Poussière en ciblant les Épées de Révélation de la Lumière
- joueur A chaîne en activant l'effet de Dragon Poussière d'Étoile en ciblant Tornade de Poussière

Résolution de la chaîne : Dragon Poussière d'Étoile annule l'activation de Tornade de Poussière et la détruit puis Écrasement Destructeur est supposé détruire Tornade de Poussière qui a déjà été détruite.

--> Tornade de Poussière quittant le terrain en cours de chaîne via la résolution de l'effet de Dragon Poussière d'Étoile, s'agit-il d'un cas de résolution dans le vide pour Écrasement Destructeur (sa cible ayant disparu) ? Si oui, est-ce qu'il faut alors considérer qu'Écrasement Destructeur n'a rien détruit du tout et que de ce fait, les 500 points de dommages conditionnés par la destruction ne sont pas infligés ?

Merci d'avance !
Ryokai08

 

Il s'agit bien d'un cas de résolution dans le vide, la carte ciblée a disparue avant que l'effet censé la détruire se résolve. Pour la deuxième question, il faut faire appel au PSCT.

If you control a Dragon-Type monster: Target 1 Spell/Trap Card on the field; destroy that target, and if you do, inflict 500 damage to its controller.

A, et si vous le faites, B (and if you do)

Les 2 évènements surviennent en même temps.
L'exécution de B requiert celle de A mais nul n'est besoin de pouvoir réaliser B pour accomplir A, à la résolution

Evolzar Dolkka

Durant le tour de chaque joueur, lorsque un effet de monstre est activé: vous pouvez détacher un matériel Xyz de cette carte; annulez l'activation, et si vous le faites, détruisez le monstre.


Si l'activation de l'effet de monstre n'a pas pu être annulée, le monstre ne sera pas détruit.
Si la carte ne peut être détruite, à cause de Zone Sûre, il reste possible d'annuler l'activation de l'effet.

Caius, le Monarque des Ombres

Lorsque cette carte est Invoquée par Sacrifice : ciblez 1 carte sur le Terrain ; bannissez la cible, et si vous le faites, infligez 1000 points de dommages à votre adversaire si c'était un monstre TENEBRES

Si Lumina, Demoiselle de Fortune est banni par Caius, son effet pourra être activé sans miss le timing dans la mesure où le dernier évènement en date est bien celui à l'origine de l'effet (du fait de la simultanéité).

Si Mur de fer impérial est chainé à l'effet de Caius; la cible ne peut plus être banni en conséquence de quoi aucun dommage n'est infligé; l'effet se résout dans le vide.

Je te laisse conclure.

Si je comprends bien, qui dit résolution dans le vide d'Écrasement Destructeur dit par définition aucun changement sur l'état du jeu, c'est-à-dire en particulier aucune destruction car si destruction il y avait, alors il y aurait changement de l'état du jeu et on aboutirait à une belle contradiction !

Merci,
Ryokai08